Платные книги-игры / Сообщество / КвестБук

^{Сб Мар 29, 2014 22:23

Доступные действия:}

Gard
^{11 30 4} ^{Герой легенд}

Что если сделать все книги-игры форума платными? Или по крайней мере большую их часть (процентов 90). Под платными я имею ввиду возможность скачать игру только после оплаты. Установить символическую сумму – рублей в тридцать. Такие деньги сейчас ни для кого проблемой не будут. Оплату производить самыми доступными способами – смс и электронные деньги. После оплаты игрок сможет скачивать и будущие обновления.
Какие я вижу в этом плюсы и минусы? Во первых люди получая что-то бесплатно, это самое что-то обычно никогда не ценят. Заплатив же какую-то сумму уже на психологическом уровне относятся к приобретению более ответственно. В бизнесе известны случаи когда простое увеличение стоимости товара приводило к увеличению продаж при том же качестве. Дорогая вещь более желанна. Сейчас просто скачивают все подряд и оставляют "на потом", в лучшем случае бегло просмотрев игру. Заплатив за нее, захочется уже более детально ознакомится с книгой. Да и скачивать будут уже более вдумчиво.
Форум будет получать некую сумму на свое развитие, это тоже плюс.
Оттолкнет ли платное скачивание людей от форума и жанра книг-игр? Я думаю врятли. Судя по последнему опросу, в среднем в книги-игры играют два раза в неделю, причем я так подозреваю имеется в виду в одну игру. Врятли кто-то сейчас играет более чем в две новые игры в месяц. Значит тратить придется в среднем 60 рублей в месяц. Думаю все согласятся что это копейки в наше время. Сумма не существенная, заплатить сможет каждый, главное чтоб оплата была удобной.
Более того в качестве оплаты можно принимать форумные деньги – эквивалент медалей. Кто будет их зарабатывать, соответственно получит возможность бесплатного скачивания.
Конечно найдется кто-то, кто принципиально платить не захочет, для таких людей будет возможность скачивать другими способами бесплатно.
К играм надо будет делать демо версии. Это уже по желанию авторов. Или выкладывать небольшие ветки или просто правила, вступление и первый параграф.
Еще плюс – дополнительный стимул авторам.
Наверное сразу возникнет вопрос с пиратством. Но врятли кто-то будет рыться на торентах и других сайтах что-бы сэкономить 30 рублей. Проще и быстрее будет заплатить. Что скажете?

22 комментариев

^{Сб Мар 29, 2014 22:30

Доступные действия:}

Игорь
^{9 1} ^{Свободный искатель}

А если качество книги-игры вызовет сомнение у играющего и заплатившего за свои ожидания, то что делать-то?

1 комментарий

^{Вс Мар 30, 2014 2:07

Доступные действия:}

Златолюб
^{42 27} ^{Властелин строк}

Да сделать-то можно – вон Либрусек же сделал только платное чтение (поэтому я туда и не хожу). Другой вопрос, что придется с таким явлением всячески бороться.

Во-первых, повыкладывать все доступные мне оригиналы как в ЖЖ через файлообменник (на мой сайт не влезет, там всего один гигабайт), так на национально-украинский обменник (национальный не потому, что из-за границы не скачивается – уверен, это можно обойти, зная как, хотя я не знаю – а потому что его отстояли от копирастов и государства всей страной).

Во-вторых, повыкладывать туда же все мои переводы, плюс они очень хорошо поместятся на моем сайте (ну и что, что туда никто не ходит? Зато будет доступно!)

Кончено, это много работы, которой мне бы хотелось избежать, но если книги-игры станут платными, у меня хоть появится стимул ее сделать.

_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.

5 комментариев

^{Вс Мар 30, 2014 16:47

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

Делать ВСЕ игры, или даже бОльшую часть это конечно совсем-совсем перебор. Это не дело, причин так много, что даже перечислять их нет смысла.

Тем не менее, вполне возможно, и даже имеет смысл выкладывать платно некоторые книги-игры. Но делать это надо очень осмысленно и очень выборочно. Ни в коем случае нет смысла делать платными те книги-игры, которые ранее были в свободном доступе – это лицемерие и это бессмысленно.
Далее, книги-игры для платного скачивания конечно же должны содержать демо-версию, причем играбельную. Но не только демо-версию, текст платной версии тоже должен быть соответствующим образом подготовлен – и это не только "я прочитал весь текст, ошибки не вижу", это должна быть планомерная совершённая работа по вычитке текста и ТЕСТИРОВАНИЮ МЕХАНИКИ.
Кроме всего этого, к книге-игре должны быть рецензии, хотя бы несколько, пускай коротких. Т.е. полная книга-игра должна предварительно распространиться в небольшом коллективе ред-коллегии, которая вынесет свой вердикт, который и будет хоть каким-то помощником при решении "платить/не платить".

Как видите, для того, чтобы книгу-игру опубликовать платно, необходимо провести целый ряд подготовительной работы. В случае, если она будет выполнена, книгу вполне можно назвать товаром, соответственно, за товар можно просить оплату.

Далее технические вопросы: оплата и пиратство. С недавних пор, стало возможным осуществлять платное распространение, сейчас оплата взимается (говоря техническим языком) за "доступ к закрытой части сообщения", причем оплата может быть практически любой (т.к. является формой пожертвования, а не покупки). Сейчас, в таких закрытых частях лишь находится сообщение вида "Спасибо за помощь!", но при желании, туда можно прятать ссылки на файлы.

Что касается пиратства – с ним бороться бесполезно. Технические препоны все обходятся, было бы желание. Поэтому бороться с ним можно лишь "политически" или "морально". Если люди получив доступ к файлу, выкладывают его на файлообменник, значит они убивают рост жанра книг-игр в России, убивают желание автора расти профессионально, убивают возможности автора по внешней помощи (вычитка, корректура), и убивают возможность издания книги-игры тиражом. И вот обо всём этом надо писать там, где есть доступ к файлу, т.е. если человек прочёл это и выложил файл во всеобщий доступ – ну что ж, морально больных людей судить нельзя... В любом случае, даже если пиратские копии появятся, всегда надо писать где лежит оригинал, и даже если человек скачал файл (по не знанию) бесплатно, кто знает – может быть он зайдёт и оплатит её просто в знак поддержки автора.

Вот такие у меня мысли.

1 комментарий

^{Пн Мар 31, 2014 1:03

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

Нет, пиратство не победить "удобной формой оплаты", иначе бы это уже произошло – уже сейчас кучи разных вариантов лицензионного просмотра фильмов через интернет, да и не дорого, и в коммерческих проектах удобные формы оплаты... Проще говоря, в войне "заплатить немного или не заплатить" второе побеждает намного чаще.

Решение проблемы – всегда в компромиссе. Например, многие известные авторы и музыканты всё чаще выкладывают свои произведения на торренты, сами. Тем не менее, после этого количество приобретаемых копий не уменьшается, а наоборот – растёт. Такова специфика – если человеку "товар" понравился и он ему "нужен", то вполне вероятно, он его приобретёт, хотя бы в поддержку автора.

Тем не менее, я тоже не очень доверяю пожертвованиям, но, всё-таки в последнее время пожертвования стали приходить – хоть и немного, но они есть. Именно поэтому, хочется попробовать чаще напоминать читателям о том, что нам нужна помощь, давить на совесть Smile

Написать комментарий

^{Сб Апр 05, 2014 2:02

Доступные действия:}

Gard
^{11 30 4} ^{Герой легенд}

Кстати а как в этом плане дела за границей обстоят? Если кто из форумчан бывает на зарубежных сайтах книг-игр, они там платные или как у нас – печатные издания за деньги, а все что в инете это бесплатное творчество фанатов?

Написать комментарий

^{Сб Апр 05, 2014 8:15

Доступные действия:}

Kadena
^{23 56 1 8} ^{Incepto Ne Desistam}

Gard, ну я не задавалась целью качать творчество зарубежных фанатов) а брендовые книги искала, да.

помимо бесплатного и открытого Одинокого Волка ситуация близка к описанной вами: как правило, запросы переадресовываются в магазин. но есть пара архивов книг-игр, которые гуляют по сети. +файлообменники

интересная штука у болгар. у них же жанр очень бурно развивался, куча своих авторов и т.п. так вот, там тоже все через магазин

встречаются периодически демки. например, к DestinyQuest есть, ТинМэны редко, но бывает, предлагают демо-версии или всякие акции типа "книгра за 33 рубля". ну вот и все пожалуй

_________________
"Growing Strong"
«Вырастая — крепнем»
Cуществую на высочайшем уровне абстракции, сияю блаженным светом фанатизма

Написать комментарий

^{Вс Апр 19, 2015 18:36

Доступные действия:}

Gard
^{11 30 4} ^{Герой легенд}

В продолжении вопроса о коммерциализации книг-игр. Интересно мнение и авторов и читателей. Как вы отнесетесь к появлению на форуме книг-игр которые можно скачать только за деньги? Я сейчас в серьез обдумываю идею свою следующую игру сделать платной (рублей за 30). Цель подобного шага – вывести книги-игры на более высокий уровень качества.
Подход к созданию игры которая будет распространяться за деньги, более ответственный. Так же хотелось бы в перспективе чтобы они хотя бы окупали вложенные в их создание средства. Мои книги проверяют на ошибки корректоры, а картинки к ним покупаются у художников. К примеру на "Генезис" было потрачено примерно семь тысяч, бюджет "Катарсиса" около пяти. На "Отражение разума" уже тоже пару тысяч ушло, ничего не могу с собой поделать, люблю когда все красиво Smile Хорошие продажи будут стимулировать вкладывать больше средств в оформление книг и оплату работы корректоров и тестеров. Да и просто доводить работу до конца появится какой-то реальный стимул.
Главное это чтобы цена была не большой, а способы оплаты удобными.
Авторы книг-игр думаю бы оценили такую перспективу возможного заработка на своем увлечении. Читатели в итоге будут получать более качественный конечный продукт. Естественно все эти книги будут появляться в свободном доступе где-то на левых ресурсах, это неизбежно.
Сам форум при этом будет лишь площадкой предоставляющей авторам возможность продавать свои игры, а читателям их покупать. То есть всю ответственность перед читателями за качество своего произведения должен брать автор. Думаю как нельзя лучше будут работать демо-версии игр. Если сыграв в демку, читателю она понравится, он платит символическую сумму (например отправив смс) и получает полный вариант. Если не понравилась – не платит ничего, но и не доигрывает до конца. Соответственно то насколько понравилась игра и будет влиять на покупку.
Еще один момент. Форум естественно будет брать свой процент с продаж и возможно таким способом зарабатывать на собственное существование. Причем получается некий пасивный доход, который может капать на счет автора и его внуков годами Smile

2 комментария

^{Пн Апр 20, 2015 1:23

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

Всё это красиво на словах. Я не против появления на ресурсе платных произведений, но с этим существует огромное количество препятствий и сложностей. По-сути, в этот момент наш ресурс перестанет существовать как некоммерческий. Я должен буду открыть хотя бы ИП, начать выплачивать налоги. Новые возможности, новые сложности. Во всём этом есть проблема и для ранее опубликованных произведений на сайте. Ведь ранее они публиковались на некоммерческом ресурсе, теперь – он коммерческий. Я должен буду связаться со всеми авторами и передоговориться об условиях размещения. Вы скажете – это фигня, я же говорю – всё не просто как кажется. Я осветил часть проблем из тех, которые явно лежат на поверхности, но большая часть этого "айсберга" наверняка всплывёт позже или постепенно.

В противовес этому могу предложить только то, что уже есть сейчас: публиковать книги-игры в условно-платном виде. Доступ к произведению ограничивается, а чтобы его получить, необходимо внести любую сумму денег больше нуля. Такое своеобразное правило определяется тем, что факт "покупки" технически является всё-таки пожертвованием. Если необходимо всё-таки контролировать вносимую сумму, то список покупателей придётся контролировать вручную, лично, и если сумма достаточная – отправлять например ссылку на продукт.
Ничего лучше пока, к сожалению, нету.

Сама по себе оплата – вообще больной вопрос. Особенно требование "удобный способ", "просто", "быстро"... Это всё очень сложно, огромные корпорации работают над реализацией этих пожеланий, и у них ничего не получается. А вы хотите, чтобы (пока ещё) некоммерческий сайт в лице одного человека, реализовал вам всё и сразу. Так не бывает. Удобно платить мобилкой? А значете ли вы сколько достаётся получателю? В ЛУЧШЕМ случае 20%! Т.е. если вы попросите такой сервис, вы будете переплачивать многократно! Уже давно на сайте есть возможность отправить 1$ через мобилу. Знаете сколько людей воспользовалось этой возможностью? Ноль. НОЛЬ людей. За более чем 2 или 3 года! Ведь это просто, быстро, удобно! Почему? Да потому что итоговая сумма для плательщика получается от 200 до 500 (!) рублей в зависимости от оператора связи. У каждого человека свои понятия об удобстве и простоте. Чаще всего они основаны на том, чем он уже ранее пользовался. Знаете ли вы, сколько платежных систем сейчас существует? Я думаю десятки. И ни один интегратор, ни один, не работает с физическими лицами. Да в общем-то платежных систем, работающих с физиками – единицы. А вы ещё от меня хотите "удобно и просто"...

2 комментария

^{Пн Апр 20, 2015 12:11

Доступные действия:}

Vo1t
^{25 10 1} ^{Герой легенд}

Думаю, ты и сам понимаешь, что сколько-нибудь существенную сумму таким образом не заработать. Больше проблем.

_________________
53. Если прекрасная принцесса, захваченная мной, скажет: "Я никогда не
выйду за тебя замуж! Никогда, слышишь, НИКОГДА!!!", я отвечу: "Ну
ладно..." и убью ее.
(с) 100 вещей, которые я сделаю, когда стану злым властелином

1 комментарий

^{Пн Апр 20, 2015 12:36

Доступные действия:}

maltiez
^{12 365 21} ^{Магистр неизящных искусств}

Насколько я понимаю из предыдущих комментариев, полное коммерческое решение с оплатой не будет реализовано, по крайней мере в ближайшее время.

Предлагаю вот над какими вариантами подумать:

1) Добровольное спонсирование – скачивание книг свободно. Просто предлагается пожертвовать денежку (размер пожертвования нефиксированный). Для некоторых книг такой вариант уже предлагается. Но насколько я понимаю, денег этим способом собрано мало (или вообще не собрано).

2) Добровольно-принудительное пожертвование. Как предлагает Джуманджи, перед скачиванием необходимо сделать пожертвование (иначе не скачаешь ничего). Размер пожертвования тоже нефиксированный, хоть 1 рубль. Предполагаю, что те люди, которые будут готовы внести деньги, не ограничатся одним рублём.
В этом случае для новых изданий – перед расшариванием файла, автор должен выбрать, должно ли его произведение участвовать в этом виде пожертвования.
Для старых изданий и переводов – остаются в свободном доступе, но авторы/переводчики могут в любой момент обратиться к Джуманджи, чтобы ввести ограниченный доступ с пожертвованием.

5 комментариев

^{Сб Май 02, 2015 15:47

Доступные действия:}

Андрей Рулин
^{4 15 1} ^{Свободный искатель}

Всё -таки сейчас во многом критерий качества – это издание книги в бумажном виде. Если что-то хорошее , то это будет издано, я бы купил генезис/катарсис в виде одной бумажной книги и думаю, многие, кому понравилось тоже так сделают. А из бюджета книги можно уже выделить и гонорар автору и сделать некоторое отчисление и админу этого сайта за рекламу.

1 комментарий

^{Сб Май 02, 2015 19:07

Доступные действия:}

Ulrick
^{5 2} ^{Свободный искатель}

Имхо, если Джуманджи не хочется заморачиваться с ИП (и, положа руку на сердце, правильно делает) можно просто выкладывать на форуме демку с ссылкой на покупку полной версии на том же Литресе, там несложно разместиться.
Продажи будут невелики Вольт прав. Но попытаться стоит, и тут уже ты прав) С бумагой я бы не связывался, честно говоря. Будут у тебя норм продажи электронных версий 2-3 книг – можешь поговорить с крупным издательством.
Джуманджи, ты про эти "товары за пожертвования" лучше забудь, такое только у РПЦ прокатывает, когда торговать нельзя, а свечки типа за пожертвования. Тебя государство не крышует и любой судья только посмеется над такой схемой и впаяет штрафов на полную.
А ваще интересно, конечно, че выйдет) бесплатно времени писать тупо нет, особенно в нынешней экономической ситуации. Слишком многов ремени уходит на хорошую книжку.

3 комментария

^{Вс Май 03, 2015 11:42

Доступные действия:}

Ergistal
^{9 306 7 5} ^{Герой легенд}

Можно оплата или альтернативный вариант – жать плюсики, в соцсетях, написать отзыв или просмотреть рекламу.

_________________
Стремится вперёд и побеждать собственную лень, слабость и отговорки, чтобы достичь цели.

Написать комментарий