Обсуждение технологий книг-игр


Пн Июн 05, 2017 12:44
Скальд
15  23  59  50  Герой легенд

Как думаете, можно ли назвать технологиями скрытые переходы через ссылки, спрятанные в иллюстрациях?

А использование ачивок для подогревания интереса к многократному перепрохождению игры определёнными способами?


_________________
Говори, что думаешь - и думай, что говоришь!

Ещё тогда, пожалуй, можно назвать таблицу энкаунтеров (для определённых локаций есть список неких случайных событий, которые с большей или меньшей вероятностью могут происходить при переходе через эти области, поэтому совершается бросок для рандомного результата: в итоге, проходя один и тот же параграф несколько раз (скажем, пустыня, лес, космические просторы) – игрок может каждый раз сталкиваться с чем-то разным (скажем, в лесу один раз – ничего не встречается, другой раз – разбойники на дороге, третий раз – торговцец с обозом, четвёртый раз – снова разбойники, пятый раз – олень и т.д.). Ну и особый энкаунтер – это некое случайное событие, которое происходит с наименьшей вероятностью и единократно (скажем, шатаясь по различным лесным тропинкам – всегда есть небольшой шанс натолкнуться на леприкона с сокровищами, который шляется где-то поблизости, но после того как его уже единожды поймали и оборали – он больше не встретится).

Добавил через 3 минут 34 секунд:

Ещё, пожалуй, можно выделить ситуацию, когда персонаж является не некой проекцией игрока на вселенную книги-игры, а самостоятельной личностью с собственным опытом и взглядами на жизнь (например, если игрок управляет не конкретно взятым персонажем, отождествляя себя с ним, а развитием некой истории как таковой и\или координирует действия сразу некой группы лиц, вместо игры за отдельного индивидуума).

Пт Июн 09, 2017 19:16
Скальд
15  23  59  50  Герой легенд

Ну а, скажем, можно ли отнести к технологиям использование в книгах-играх ссылок, ведущих на сторонние интернет-ресурсы (скажем, Милорад Павич вставлял в некоторые свои произведения ссылки в текст, и человеку, имеющему на руках бумажную книгу, приходилось выходить в интернет и забивать адрес в поисковой строке, чтоб продолжить чтение романа)? Ну, например, обыгрывается, как главный герой садится за компьютер, переходит на какой-нибудь сайт – и вот он, пожалуйста. Скажем, последняя версия Тафофобии напичкана разными ссылками на картинки с ачивками и т.д.


_________________
Говори, что думаешь - и думай, что говоришь!
Сб Июн 10, 2017 17:51
Златолюб
37  1  Герой легенд

Я бы назвал технологией использование в книге-игре подсказок, ведущих к реальному месту в США, где спрятан серебряный дракон стоимостью 10 тысяч долларов в ценах 1980 года или золотой единорог (текст сходу не находится, ну и ладно. Книжку про дракона можно куда-нибудь и выложить, хотя все уже найдено задолго до нас).

Чтобы составить более полное и точное представление о такой технологии, нужно прочесть хотя бы одну такую книгу. А я читать не буду. Зачем? Все равно ведь можно уже не искать...


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Сб Июн 10, 2017 23:51
Скальд
15  23  59  50  Герой легенд

Судьбоносный бросок: на определённом параграфе указывается, что развитие ситуации должен решить случай, после чего бросается кубик и игрок переходит на выпавшее количество параграфов вперёд или назад (вперёд или назад – выбирается заранее до броска). Таким образом даже при повторных прохождениях игры ситуация может развиваться не по привычному шаблону.

Перепрохождение с особенностями: суть такова – после первого прохождения игры персонаж приобретает определённые особенности, которые учитываются при повторном прохождении игры (и недоступны при первом) и т.д. (т.е каждое новое прохождение открывает некоторые новые возможности).

Игровой путь, контекстно проистекающий из игромеханических показателей (не просто характеристики, влияющие на результаты проверок, а – принципиально иной набор доступных параграфов: например, внимательность и\или эрудиция персонажа могут являться характеристиками, при определённом значении которых персонаж проходит свой путь по параграфам, где приводятся более полные, детальные и глубокие описания с большим количеством ссылок для перехода: например, персонаж с низким уровнем внимательности просто не обнаружит тех дополнительных путей, которые были бы доступны внимательному герою, получая соответствующие описания и возможности (заметит странности поведения NPC, малозаметные предметы, тайные проходы и прочая), эрудированный персонаж, например, не просто увидит, что на стене висела красивая картина, но отличит Моне от Мане (что будет отображено в описании)).


_________________
Говори, что думаешь - и думай, что говоришь!
Вс Июн 11, 2017 16:17
Скальд
15  23  59  50  Герой легенд

Вы не совсем поняли: это не путь назад по пройденному пути, не "прыжок в смерть" или откат, чтоб фиксировать некие точки возврата. Простой пример: скажем, идет путь персонажа по параграфам 1-2-3-54-33-79-100 и на 100 бросок шестигранника. Т.е. от 100 можно попасть либо на параграфы от 99 по 94, либо от 101 по 106, которые контекстно проистекают из ситуации на параграфе 100, но зависят скорее от внешних факторов, а не действий героя. Скажем, на 100 он вступил на борт как пассажир, а дальше буря, штиль, пираты, кракен или еще что – будет видно, но действие идет дальше на новые, а не старые параграфы.

Добавил через 3 минут 48 секунд:

С Моне и Мане, опять же, просто пример, не нужно цепляться к частности: в любой конкретно взятой игре вместо этого будет то, что контекстно ближе.

Добавил через 2 минут 36 секунд:

Не привык заходить с телефона: тут нет буквы "йо", потому везде написал "е". Глюк, что сообщение попало не в комментарии.

Добавил через 21 минут 50 секунд:

Как технический прием – Очки Судьбы или их аналоги: ограниченный ресурс, позволяющий разово пройти какое-то сложное место, когда очень нужно, а навыки не позволяют (скажем, в запасе есть три ОС, для преодоления препятствия нужна Ловкость 11, а есть только 10, и вот – мы прибавляем 1ОС к параметру и только на эту проверку тот будет не 10, а 11).


_________________
Говори, что думаешь - и думай, что говоришь!
Пн Июн 12, 2017 12:26
Златолюб
37  1  Герой легенд

Технология.
Обычно, когда игроку предлагают проверить свой атрибут, он бросает многогранники и затем по результату броска переходит на параграф Икс или параграф Игрек. Но можно просто сообщить "прибавьте значение своего атрибута к параграфу Зет и переходите на получившийся параграф". Само собой, это будет плодить пустые параграфы, часть из которых описывает один и тот же провал, а вторая часть – один и тот же успех. Для избежания этого рекомендуется все одинаковые параграфы объединять под общим номером, например вместо 101, 102, 103 писать параграф 101-103. Недостаток – невозможно установить количество параграфов в книге.

Наиболее известные примеры: джидайская дилогия Пола Кокбурна (переиздавалась в том числе и одним томом).


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Пн Июн 12, 2017 17:17
Скальд
15  23  59  50  Герой легенд

Связка характеристик: для достижения определенных целей персонаж может использовать не проверку одной конкретно взятой характеристики, а выбирает комбинацию из доступного (скажем, для проведения успешной операции хирургу нужны не просто познания или сноровка, а оба показателя, а, скажем, при крайне сложной операции – еще и везение). В каких-то случаях вместо нужной, но низкой характеристики – заменить ее в связке другой, но со штрафом, если это возможно.


_________________
Говори, что думаешь - и думай, что говоришь!
Ср Авг 16, 2017 17:38
Скальд
15  23  59  50  Герой легенд

Так, ну что, создадим для тактической сетки (игрового поля и т.д.), карт, игральных костей, миниатюр, фишек, листов персонажей, монеток и прочего, что может использоваться при игрочтении подкатегорию "аксессуары" или "дополнительные игровые средства" (потому что они несут не только эстетическую функцию, но и практическую пользу), "игровой инструментарий" и т.д.?

При этом всё-таки можно разделять предмет и его целевое использование (т.е., например, непосредственно карты могут относиться к аксессуарам, а определённые манипуляции с ними, влияющие на ход игры – к технологиям).

Ещё, думаю, стоит ли выносить те моменты, которые привносятся в книгу-игру не для практических целей и задач, а просто ради хохмы – в категорию "юмор", или всё-таки рассматривать в рамках авторских приёмов и технологий? Ну вот конкретный пример: автор откровенно стебётся, предлагаю читателю приобрести "экспу", внутриигровую валюту, повышенные характеристики или какие-то другие плюшки переведя определённую сумму на счёт автора. Конечно – чисто формально – такое можно рассматривать как технологию (и дать подзаголовок "Получение игромеханической выгоды за реальные капиталовложения"), или как авторский приём – но просто реально тут нет какого-либо фактического влияния на что бы то ни было, за исключением, разве что, настроения. Из той же серии, например, подколки в духе "автор просит игрока просто так совершить бросок кости, который ни на что не влияет" (т.е. и не технология, и не приём, а просто такой троллинг).


_________________
Говори, что думаешь - и думай, что говоришь!
Пт Сен 01, 2017 21:23
Х_Юрий
3  55  1  2  Герой легенд
Златолюб
Правила не лицензируются, только сами термины, вроде Обаяния

Наткнулся тут на вот такое заявление
А оно вообще-то чем-то подкреплено?
Вот есть такое понятие, как Открытая игровая лицензия (англ. Open Game License, OGL). А есть также Game System License (GSL).
То есть правила-таки лицензируются.
И это логично! Не правда ли...
А вот насчёт терминов меня терзают смутные сомнения, особенно насчёт таких, как Обаяние... Удача... Сила...
Ну вы поняли
Я ещё могу допустить, что будет лицензированным термин, который придуман с нуля, как название лекарства:
Для начала определим Ваш Аспирин и Панадол! Киньте кубики...
Но вот эта фигня с Обаянием...
Так что хотелось бы услышать примеры лицензий и запретов: подчёркиваю, не систем, а конкретно отдельных характеристик с названиями из обычных слов


_________________
Если не сможешь идти по трупам гениев, то они будут идти по твоему...

Jing Wu Hen
Ср Янв 24, 2018 15:27
Х_Юрий
3  55  1  2  Герой легенд

Рельсы
ИМХО этот авторский приём Скальд добавил на основе мастерского опыта ведения игр.
К книгам-играм это имеет весьма туманное отношение.
В том смысле, что ОТСУТСТВОВАТЬ этот приём в полной мере может только в УТОПИЧЕСКОЙ книге-игре,
которая отвечает запросам игрока: я могу совершать любые действия, даже ОДИНАКОВЫЕ, но как в жизни буду получать совершенно разные развития событий каждый раз.
Так или иначе резиновые и чугуниевые рельсы есть в каждой книге-игре: либо игрок проскакивает какие-то локации, где он хотел бы подзадержаться, либо существуют узловые точки, которые приходится посещать. Либо и то, и другое


_________________
Если не сможешь идти по трупам гениев, то они будут идти по твоему...

Jing Wu Hen
Чт Фев 08, 2018 0:00
Х_Юрий
3  55  1  2  Герой легенд

Чёрная дверь
– имхо это технология а не авторский приём, это просто заглушка, которая открывается при определённом уровне характеристик, я не понимаю при чём тут работа с текстом

"Критический успех" и бла-бла-бла
Подписано "Авторские приёмы и технологии"
Так что приёмы и что технологии?
И вообще в шапке стоит "в дальнейшем просьба добавлять в тему ответы только "1 ответ = 1 технология"
Может разделить?

И вопрос по вот этому:

И тот же принцип вполне применим в книгах-играх.

Так мы пишем то, что УЖЕ есть, или выдумываем, что ещё можно впихнуть и предложить нового?

Намекаю, что все вопросы к Джу


_________________
Если не сможешь идти по трупам гениев, то они будут идти по твоему...

Jing Wu Hen
Чт Фев 08, 2018 23:45
Х_Юрий
3  55  1  2  Герой легенд

Квантовый огр
Когда я тебя спросил о том же самом, ты написал "Ну, это просто что-то из серии внутриконтекстного содержания книги"


_________________
Если не сможешь идти по трупам гениев, то они будут идти по твоему...

Jing Wu Hen
Вт Фев 13, 2018 17:12
Jumangee
Во всех бочках затычка

Скальд не оставил мне вариантов и я отделил от темы "Технологии книг-игр" ветку https://quest-book.ru/forum/topic/4125
Надо туда ещё перенести:
"Независимость игрового мира"
"Квантовый огр"
"Чёрная дверь"
"Критический успех", "Критический провал", "Провал с продвижением", "Успех с осложнением", "Градации успехов и провалов", "Взятие результата"
Рельсы
Ложные пути
"Слепой выбор"


_________________
Во имя ctrl, alt и святого del'а, enter!

Разделы форума