Будут ли покупать книги-игры?


Пн Ноя 23, 2009 21:09
Logger
3  Знаменитый приключенец

Таро
Не хочеться обобщать, но все же рискну сказать, что ЧТЕНИЕ КНИГ все больше становится элитарным.

увы, это верно, много проще смотреть ТВ, чем читать. Правда – растет рынок электронного чтива (пусть и не компенсируя падение бумажного).

Таро
Что касается проекта толстого журнала по книгам-играм..

IMHO – толстый журнал – это уже вершина. Он может иметь успех только когда сами книги-игры уже на рынке закрепились, когда есть аудитория. А пока что лучше сосредоточиться на создании этой аудитории.

Например, есть остатки бывших поклонников interactive fiction (URQ, Adrift, rDATS и т.п.). Хорошо бы включить их в ряды читателей книг-игр. Для чего книги-игры нужно портировать на их любимые платформы, пусть читают.

IMHO, на начальном этапе следует накрыть максимальную аудиторию. То есть созданная книги-игра должна распостраняться в самых разных видах (J2ME, он-лайн, текст, IF-платформы,...?)

Тут попалась статья (не могу найти ссылку) про очень перспективное направление книг-игр – игры для слепых. Если текст книги-игры записать на аудио и дать возможность выбирать следующий кусок – мы получим очень хорошее решение для тех, кто не может читать, но может слушать.

Еще пример для размышлений «Мобил-2» запускает мобильные «квесты» на USSD-портале МТС Да, квесты у них откровенно бульварные, но может у них других просто и нет...а у нас – есть Wink

Lethal Weapon
Про мерцание я имел ввиду частоту обновления экрана. Её не видно, но глаз всё равно устаёт.

Ты немножко путаешь электронно-лучевые трубки (которые всегда мерцают) и ЖК-матрицы (которые мерцают только если их специально заставить). Проведи эксперимнт – 60гц еще хорошо заметно глазом, особенно боковым зрением, но у ЖК как не крути – не заметишь, не мерцает.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Вт Ноя 24, 2009 9:32
rosk
Свободный искатель
Logger
J2ME, он-лайн

Книга-игра в виде java-приложения или он-лайн- думаю самый быстрый способ охватить самую большую аудиторию.
Правда есть и свои недостатки. После прочтения игры в интерактивном виде, думаю мало найдется желающих покупать бумажный вариант книг. Ибо сидеть бросая кубики, постоянно что-то записывая/выписывая на листочке, с калькулятором в обнимку... – поленятся. То ли дело когда все это делает за игрока программа, игроку только что и остается нажать одну-другую кнопочку и все что надо записано и просчитано.

Вт Ноя 24, 2009 19:20
Logger
3  Знаменитый приключенец

rosk
Книга-игра в виде java-приложения или он-лайн- думаю самый быстрый способ охватить самую большую аудиторию.
Правда есть и свои недостатки. После прочтения игры в интерактивном виде, думаю мало найдется желающих покупать бумажный вариант книг.

Ну, тут есть масса вариантов. Например
1) Сначала в Сеть выбрасываются демки новой книгры (во всех возможных форматах). То есть – часть книгры, которая позволяет уже хорошо поиграть, "зацепить" читателя, но на самом интересном месте говорит "это демо, а теперь вы можете купить полную книгу-игру по URL"
Параллельно ведется он-лайн и офф-лайн продажа бумажных книгр.

2) Через некоторое время появляется полная версия книги-игры, но только он-лайн (чтобы не скачали) и доступ после определенного параграфа – только за денежку. С предложением купить бумажную книгу

3) Еще через некоторое время начинаются продажи полной офф-лайн электронной версии. Понятно, что ее хакнут и пустят гулять по Сети, но сколько-то она успеет собрать. Одновременно выпускается наиболее полная бумажная книгра, с красивыми иллюстрациями, окончательно выверенная и т.п. Для эстетов Smile

4) В Сеть выбрасывается бесплатный вариант книгры (во всех форматах), с рекламой, что уже вышло продолжение и где можно получить демку. Далее см. пункт 1.

Пункт 4 может быть опущен для особо раскрученных проектов.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Вт Ноя 24, 2009 19:30
Магистр Таро
26  10  Меценат

Logger

Да. Похоже на правду Very Happy


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Ноя 25, 2009 15:52
Dyuss
2  Герой легенд

Пожалуй не стоит сравнивать бумажный экземпляр с эраном ЖК.

Читая бумагу – ощущения иные, нежели держа в руках нетбук.

Мне очень понравилась идея аудио-книги-игры. Только вот реализация её скорее всего будет напоминать аудио-квест,т.к. бои интегрировать в такое произведение крайне сложно.

А покупать будут те, кто не сможет скачать и!!! вообще знаком с понятием книги-игры. И что немаловажно, серьёзно к нему относиться.

Пн Янв 11, 2010 1:15
Gard
8  3  Герой легенд

Когда-то тоже думал на эту тему, будут покупать такие книги, или нет. Пришел к выводу что будут, но только при грамотном маркетинге. Во первых книга игра это не просто книга которую покупают чтоб почитать. В этом ее плюс и минус. Плюс – можно читать по многу раз (переигрывать), минус – большинство людей просто не поймет что это, а разбираться лень. Так как это игра, ее прямой конкурент компьютеры и ноутбуки. Значит большинство обывателей предпочтут провести время дома за компьютером, а не за чтением. Выход здесь один – найти таких потенциальных читателей которые или не имеют компьютеров или не могут в данный момент их использовать, а поиграть хочется. Мне вспоминаются пассажиры поездов, самолетов и может быть метро, вот где надо их продавать. В дальнем пути вполне можно провести с интересом время читая такую книгу. А найти людей без компьютеров вполне можно в небольших городках и деревнях, там народ небогатый, но к сожалению и читает не много. В кратце моя мысль такая – надо продавать эти книги в первую очередь на всевозможных вокзалах, в газетных киосках и через каталоги с соответствующей рекламой-разъяснениями.

Пн Янв 11, 2010 13:36
Piligrim
2  Меценат

Да, у меня племянник предпочитает книгру обычной книге.
Сейчас это может стать особенно актуальным. Дети просто читать не хотят, а на компьютере они привыкли только играть.


_________________
Все движется... Иногда даже вперед!
Пн Янв 11, 2010 14:27
Jumangee
Во всех бочках затычка

Мда, вынужден констатировать факт – интерес к книге-игре "Идущие на смерть" – пока совсем невысок. Возможно сказываются праздники, но тем не менее это факт.

Пн Янв 11, 2010 20:15
Logger
3  Знаменитый приключенец

Jumangee
Мда, вынужден констатировать факт – интерес к книге-игре "Идущие на смерть" – пока совсем невысок. Возможно сказываются праздники, но тем не менее это факт.

IMHO – cказывается доступность электронного варианта. Зачем платить, если можно скачать и прочитать, тем более – что книга не большая. На будущее, когда процесс печати книгр будет отлажен, можно подумать о выкладывании в публичный доступ только демо-версий.

Добавил через 3 минут 48 секунд:

Gard
Так как это игра, ее прямой конкурент компьютеры и ноутбуки. Значит большинство обывателей предпочтут провести время дома за компьютером, а не за чтением.

Рынок электронных книг растет. Так что ноутбук – не конкурент. Конкуренты – это видеоигры на оном ноутбуке.

Gard
Выход здесь один – найти таких потенциальных читателей которые или не имеют компьютеров или не могут в данный момент их использовать, а поиграть хочется. Мне вспоминаются пассажиры поездов, самолетов и может быть метро, вот где надо их продавать.

Это да, но таких читателей все меньше, рынок компактных компьютеров (нет-буки, КПК, ай-фоны, даже моб. телефоны) стремительно расширяется.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Пн Янв 11, 2010 21:31
Piligrim
2  Меценат

Например, букреадеры очень перспективный рынок. Ведь в метро или электричке не каждый современный бук долго выдержит, а им и десяток часов не в тягость. Тем более, что QSP уже портировали на одну из платформ, по-моему на PocketBook.
В принципе, не выглядит фантастикой продажа книгр в таком виде.


_________________
Все движется... Иногда даже вперед!
Пн Янв 11, 2010 21:51
Logger
3  Знаменитый приключенец

Piligrim
Например, букреадеры очень перспективный рынок. Ведь в метро или электричке не каждый современный бук долго выдержит, а им и десяток часов не в тягость. Тем более, что QSP уже портировали на одну из платформ, по-моему на PocketBook.

IMHO (вроде я уже это писал) – букридеры – вымирающий класс. Потому как
1) современный нет-бук уже вполне сравнится с букридерами по числу часов автономной работы, а вот возможности – просто на 2 порядка больше.
2) букридеры слшиком разношерсты. Хорошего стандарта для книг-игры нет, а писать приложения под каждый класс букридера – слишком накладно.
3) современные смартфоры (типа ай-фона и др.) имеют полноценный браузер, что позволяет без проблем проигрывать на них Web2 приложения.

Piligrim
В принципе, не выглядит фантастикой продажа книгр в таком виде.

Да, собственно, уже есть простой путь портирования книг-игр на мобильные телефоны Пока плеер очень плох с точки зрения GUI, если найдутся желащие помочь – буду рад.

Собственно – как только будет хороший мобильный плеер – можно пытаться начинать продавать J2ME книгры.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Пн Янв 11, 2010 22:38
Jumangee
Во всех бочках затычка
Logger
выкладывании в публичный доступ только демо-версий

По-сути, лежащая на форуме версия и является демкой – в изданной книге исправлены ошибки, добавлены иллюстрации и вообще проведена огромная работа по приведению к цивилизованному виду

Что по поводу продаж электронных версий – всё правильно говорите, но всё упирается "в практику" – из всех заказов ещё никто не оплатил книги через яндекс.деньги или хотябы western union! Да и с прошлой партией наблюдалось, что в целом народ не доверяет электронной оплате. Даже с оплатой через сбербанк народ связываться не хочет. Все хотят "из-рук-в-руки", по дедовски Sad

Пн Янв 11, 2010 23:17
Piligrim
2  Меценат
Пока плеер очень плох с точки зрения GUI

А какие пожелания? Может быть смогу помочь.

из всех заказов ещё никто не оплатил книги через яндекс.деньги или хотябы western union!

Ты имеешь в виду вторую партию? Так вроде было написано ждать сообщения.


_________________
Все движется... Иногда даже вперед!
Пн Янв 11, 2010 23:49
Jumangee
Во всех бочках затычка
Piligrim
Так вроде было написано ждать сообщения.

Проверяй антиспам, все заказы проверены, а значит сообщения уходили
Я проверял – сообщения о статусе исправно доходят

Пн Янв 11, 2010 23:57
Смелый Хвост
3  2  1  Герой легенд
Piligrim
QSP уже портировали на одну из платформ, по-моему на PocketBook.

Это хде? У меня как раз он.


_________________
Эти морские зайцы, эти дохлые медузы отказываются следовать за своим капитаном!
Вт Янв 12, 2010 0:24
Jumangee
Во всех бочках затычка

Смелый Хвост
Ты меня удивляешь, ты же здесь даже ответить успел:
http://quest-book.ru/forum/viewtopic.php?p=20669#20669
Very Happy

Вт Янв 12, 2010 0:50
Logger
3  Знаменитый приключенец
Piligrim
Пока плеер очень плох с точки зрения GUI

А какие пожелания? Может быть смогу помочь.


Пожелание именно для J2ME версии простое – нормальный менюшный интерфейс (AURQ имеет слишком "спартанский"), с возможностями вставлять мелкие картинки и картинку-заставку. Есть 2 варианта реализации:
1) Плеер своего собственного формата. Благо, книги-игры из "Мастера книг" очень предсказуемы в своем поведении и по сути дела это будет просто что-ти типа парсера о-о-очень простого HTML плюс мелки операции (типа – вычесть 2 СИЛЫ). Минус такого решения – плеер будет использоваться только для узкого круга книг-игр.
2) Плеер какого-то из популярных форматов в IF (кандидаты URQ или QSP). Плюс решения – много произведений в нужном формате, но и много больше требований к парсеру-плееру.

Я пока склоняюсь к мысли, что если удастся собрать команду, то делать URQ для J2ME, если нет – то вариант 1.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Вт Янв 12, 2010 1:11
Piligrim
2  Меценат

С URQ практически не знаком, надо смотреть. Мне как-то ближе QSP, я именно его начинал портировать на яву, надо поднять исходники. Просто бук купил и актуальность ява версии резко упала.
Считаю, что первый вариант все-таки тупиковая ветвь.
PS: В общем разговор не для этой ветки. Джуманджи все видит Embarassed Можно продолжить в Холодильнике Very Happy


_________________
Все движется... Иногда даже вперед!
Вт Янв 12, 2010 1:25
Jumangee
Во всех бочках затычка
Piligrim
Джуманджи все видит

Эй-эй-эй! чем вас не устраивает джуманджи??? Evil or Very Mad

Вт Янв 12, 2010 1:46
Logger
3  Знаменитый приключенец

Piligrim
PS: В общем разговор не для этой ветки. Джуманджи все видит Embarassed Можно продолжить в Холодильнике Very Happy

Нет, уж лучше создадим отдельную тему


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Ср Окт 06, 2010 22:11
papichulo
Путник

Не забудьте про так называемый "product placement" и спонсированные (брандовые) проекты. Если автор очень популярный (Браславкий), или книга (серия) очень хорошо продается, то можно и договориться с определенными брэндами – автор включает в сюжет определенный продукт (энергетический напиток Кока, например), который играет важную роль в игре, или же вся книга выходит под эгидой какого-то брэнда (эта версия "Подземелья Черного Замка"спонсирована банком XYZ"). Тот же самый брэнд может помочь раскрутить тираж и распространить книгу (на различных мероприятиях, например). Цена будет частично субсидирована, и книгра будет доступна большему количеству людей.

Хотя, конечно, имеет смысл говорить об "элитарном" статусе книгр – мы имеем специфический продукт, который нравится определенному виду людей, и которые будут готовы заплатить разумную цену за то, что им нравится.

А вообще само понятие "книга как платформа" уже исчезает- та же самая книгра может продаваться и в печатном виде, и на букридере и на мобильнике. Хотите "достучаться" до всех любителей книгр – выпустите то же самое содержание на нескольких платформах одновременно.

Ср Окт 06, 2010 23:10
Златолюб
39  12  Властелин строк

Да продать-то, по сути, можно что угодно. Как говорится, все дело в маркетинге, а вот его как раз и нет. Браславский давно уже не брэндовый автор (потому что у него вышло четыре книгры в прошлом тысячелетии – уже пятнадцать лет прошло с последнего переиздания – и три романа фэнтези в этом тысячелетии. Примерно столько же написал Гэри Гигакс Smile ).

Чтобы книгры продавались, надо чтобы они просто были. А чтобы они были, их надо издать. Но рисковать никто не хочет.

Как вариант, книги-игры могут издать достаточным тиражом, если их напишут раскрученные авторы (пример – "Ты – Стальная крыса" Гаррисона. Издана в серии "Стальная крыса" в одном томе с... а вот не помню Razz . Но, главное издана, не потому, что книгра, а потому что Гаррисон и о Стальной крысе). М-да, с ужасом представил себе книгру по Дозорам от Лукьяненко – автор должен быть не только раскручен, но и уметь писать книги-игры, возможно, Пехов бы что-то состряпал (умеет дядя халтурить, этого не отнять), Панов точно выдал бы что-нибудь эпохальное (Панов – это наше все!), Дьяченко – тут 50/50, Лукин или Кудрявцев – потенциал есть, м-м, кто там еще остался? (Головачев – НИ-КО-ГДА!!!)

Все вышеизложенное является моим частным мнением.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Чт Окт 07, 2010 10:26
Piligrim
2  Меценат

Согласен со Златолюбом, что для раскрутки идеальным было бы пояаление нескольких книгр от продаваемых авторов.
Второй вариант, это книгры, неизвестных авторов, но издаваемые под одной обложкой с романом, например Пехова. У меня его книги читает как минимум пять человек, которые не знают о книграх. И если они обнаружат книгру по любимому миру, думаю ни один не откажет себе в удовольствии ее прочитать/сыграть. А это уже оставит след, и если ощущения понравятся, человек будет искать что-то аналогичное.


_________________
Все движется... Иногда даже вперед!
Чт Окт 07, 2010 10:36
Jumangee
Во всех бочках затычка

Всё правильно и очень трудно, если прицеливаться на взрослую аудиторию, а у взрослых предпочтения уже сформированы, и чтото новое им всегда трудно принять.
Правильная и идеальная же аудитория ("начальная", для разгона) это дети 8-10 лет, именно они будут зачитывать книги-игры до дыр также, как мы это делали 15 лет назад. Примеров, подтверждающих это много, проверено Smile
Проблема в том – что прорекламировать книги-игры для детей проблемно в силу того, что дети не сидят на форумах, не покупают через интернет, и что вообще рекламировать "для детей" это проблема

Чт Окт 07, 2010 11:07
Златолюб
39  12  Властелин строк

Мне в 8 лет вполне хватало собственного воображения. Предлагаю все-таки более старшую возрастную группу, которая читает Гаррисона и Пехова (и у которой как минимум есть карманные деньги).

Реклама для детей как раз есть, по крайней мере телевизионная, и родители на это постоянно жалуются. Плюс, покупают детям все-таки родители, которые сидят на всяких форумах "Как вырастить из вашего ребенка гения".

Хотя, как раз в 8-10 лет интересно читать "Ты – Стальная крыса", именно потому, что невозможно проиграть и любой твой выбор правильный (в более старшем возрасте это наоборот бесит – какой тогда вообще смысл в игре?). Но, опять же, Гаррисон – не детский писатель.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.