Off-line интервью с Дмитрием Браславским


kiot

Интересно, каков был интерес к книгам-играм тогда, учитывая, что интернет ещё не превратился в легкодоступный? И много ли поступило анкет.

Сотни три-четыре, если не ошибаюсь. Для стотысячного тиража немного.

Добавил через 1 час 49 минут 15 секунд:

Q: Вот здесь мы обсуждаем аспекты создания книг-игр, «техническую» часть этого создания: http://quest-book.ru/forum/viewtopic.php?t=385 Не расскажете ли немножко поподробнее о программе которую написала для Вас жена – для помощи создания книг-игр, конечно же, если это не профессиональный секрет. Интересует, скорее что обеспечивает программа чтобы Вам было удобно?

A: Не профессиональный секрет. Эта программа позволяла решить мою самую главную проблему – склероз Smile. С одной стороны, она показывала не только свободные и занятые номера параграфов, но и хранила в себе переходы: с какого параграфа на какой можно перейти. С другой стороны, она хранила список предметов с плюсовками и номерами параграфов, на которых предметы использовались. Всё, больше ничего Smile.

Я прочитал обсуждение, и, мне кажется, с сугубо технической точки зрения все пути абсолютно разумны. Но ведь чисто технически проблема выеденного яйца не стоит: каждый работает так, как ему удобнее.

Q: Если ли у Вас какие-то рекомендации начинающим авторам, советы, которыми Вы могли бы поделиться?

Q: Можете назвать то что должно быть обязательно в книге-игре? Т.е. что должен содержать своеобразный ГОСТ для книг-игр?))))

A: Не хотелось бы превращаться в вещающего мэтра, но лично мне наиболее принципиальными представляются следующие вещи (в произвольном, естественно, порядке):

1. Свобода выбора для читателя. Я в своё время очень много над этим думал, и именно по этому параметру, мне кажется, очень часто одну книгу называют хорошей, а другую – плохой. У читателя никогда (недостижимый идеал, конечно) не должно возникать ощущения: а почему, собственно, автор не даёт мне возможности сделать это, это и ещё вот это? Или, наоборот: а почему это он меня заставляет?!

2. Разнообразие. Монстры, препятствия, загадки, модели выбора не должны быть однообразными.

3. Баланс между изысками и разумностью. Меня часто спрашивают: а почему бы не ввести триста пятьдесят шесть вариантов оружия, возможность двигаться по дороге взад и вперёд, повторный осмотр локаций, не сделать не шестьсот пятьдесят параграфов, а шесть тысяч пятьсот и т.д. Всё это можно сделать без проблем. Но под задачу. Если задача – написать обычную книгу-игру, то надо трезво понимать, что, во-первых, от объёма будет зависеть цена книги, а во-вторых, все эти шесть тысяч развилок интересны нам с вами. Нормальный человек играет в книгу-игру не сто раз с целью исследовать все её извивы, а раз десять – пока не пройдёт. И всё. Соответственно, чем больше будет изысков, тем меньше окажется у нормального читателя шансов ими насладиться. Это же чистая математика. Сделали развилку, значит, 50 % читателей пошли по правой дороге, а 50 % – по левой. Ещё развилка – получили 25 %. Три выхода из комнаты – значит, в один из них попадёт только 8 % читателей. Причём есть большой шанс, что ещё процентов 60 так и не откроют две другие двери. Никогда Smile. Это, естественно, не значит, что книга-игра должна быть примитивной. И, конечно, я огрубляю: бывают переходы с ветки на ветку, бывают ключевые локации, всё бывает. Но, в общем и целом, это так.

4. Баланс между литературными достоинствами и разумностью. Вы должны раз и навсегда сделать выбор: динамика или описания. Здесь кому что нравится. Но я совершенно не смог играть в книгу «Меч и судьбу», потому что артуровские легенды я и без автора знал, а динамика для меня оказалась безнадёжно утеряна. С другой стороны, мне известно некоторое количество людей, которые были от этой книги в восторге.

5. Баланс между изощрённостью правил и разумностью. Здесь тоже на вкус и на цвет товарищей нет. Лично я исхожу из того, что D&D – это про другое, и книга-игра не заменит мастера. Ну, и таки что? К чему стремиться навернуть такие правила, которые надо изучать часами? Да, можно ввести и обыграть тридцать параметров. Да, можно бросать кубик по каждому поводу. Но зачем? С другой стороны, вы отлично знаете книги-игры с изощрёнными правилами, и у них есть свои поклонники.

6. Атмосфера. Книга-игра не должна быть безвкусной. Можно подшучивать над героем, как это нередко делает Ольга Владимировна, можно экспериментировать с нагнетанием страха, но книга не должна быть механичной, бездушной.

Вот, наверно, так.

Q: Каким образом вы писали книги-игры? Т.е. можете описать как создавалась скажем "Верная шпага Короля" Каким образом вы придумываете сюжет для книг-игр?

A: Помните анекдот, когда профессора спросили, куда он кладёт бороду, когда спит: на одеяло или под одеяло? Wink
Сюжет я придумываю, как ни странно, последовательно. То есть, сначала придумываю тему, канву и какие-то яркие «фишки», которые она для меня содержит, а потом уже начинаю писать и параллельно рисовать карту, понятия не имея заранее о наполнении локаций. В случае с «Верной шпагой Короля» было желание написать про «мушкетёрскую» Францию. Но осознал, что писать про мушкетёров – перепевать Дюма. Читатель не примет, как мне казалось, моего собственного сюжета в этих декорациях, он непременно захочет д’Артаньяна. И будет по-своему прав. Поэтому я решил сдвинуться на несколько десятилетий назад, в эпоху, которая знакома по «Королеве Марго», «Графине де Монсоро» и «Сорок пять», и которую я очень любил не только из-за этих романов, но в не меньшей, если не большей степени, из-за книг Генриха Манна. Дальше придумалась канва сюжета: путь а Париж. Ну, и наконец в каждом месте и в каждом городе я старался придумать что-то своё, ничего оригинального.

Q: Не думаю, что это где-то можно узнать, кроме как у Вас. Я про неизданные книги. Основные причины, думаю, чисто экономические, но всё же хотелось бы узнать как всё происходило в режиме «он-лайн». Были ли у вас на руках какие-то сигнальные (или как там называется) копии пятой книги.

А: В режиме «он-лайн» это происходило так. Издательство «АСТ-пресс» выпустило 4 книги и сделало паузу, чтобы посмотреть, как они расходятся. Потом меня срочно стали искать: надо подписывать договор на следующие книги. Нашли, подписал. Через какое-то время мне сказали, что книга в типографии. Отлично. Потом был ряд перипетий с политическим привкусом, ныне совершенно неинтересных, но суть в том, что издательство потеряло деньги и стало сокращать те программы, которые ему казались неприбыльными. И закрыло серию. «Сигнал» в руках не держал, обложки не видел.

Q: И почему бы во втором издании не начать было с пятой книги. А то получается, часто берутся переиздавать серию, но выходит несколько книг – и всё.

A: Да, это вещь, которая мне самому кажется слегка безумной, но издательство ориентировалось на то, что одна книга не пойдёт, пойдёт именно серия. Оттого-то четыре книги и запустили сразу. Как я не объяснял им, что у них огромные тиражи были, и что это бессмыслица, докричаться до них мне не удалось.

Q: И как связаны между собой Центр "АТ", "Калейдоскоп" и "i-Пресс"?

A: Почти никак. Центр «АТ» и «Калейдоскоп» имели, если не ошибаюсь, одного владельца, больше никакой связи нет.

Q: Расскажите поподробнее, как рождалась на бумаге первая книга. Что делали; как реагировали издатели. Интересно же. Это сейчас можно узнать из интернета, что делать молодым писателям. А что было тогда, особенно, если жанр книги необычный?

A: Тогда был хаос. Совершенно первозданный, на мой взгляд хаос. И единственной твердью в этом океане хаоса была контора, которая называлась «Союзкнига» (или она уже стала «Роскнигой»?), которая жила по старинке: собирала заказы от книготоргов и отправляла им книги. Стотысячный тираж для этой конторы был совершеннейшим пустяком, она проглатывала его, даже не икнув. Поэтому надо было лишь захотеть и суметь договориться с «Союзкнигой», а потом выбить из неё деньги Smile. Это было на одном полюсе.
На другом полюсе был я со странной амбицией написать книгу-игру. Была моя жена Наташа, которая во всём меня поддерживала, и без которой никакие книги-игры на свет не появились бы. Но мой пример совершенно не типичен, ходить по редакциям не пришлось: слух о книге-игре как-то сам собой стал расходиться среди знакомых, чья-то бывшая сослуживица перешла к тому времени работать в Центр «АТ» (а это было время, когда многие из государственных контор бежали на вольный выпас), она заинтересовалась. Посмотрела книгу и единственное, что спросила, могу ли я писать таких в год хотя бы штук пять. Я тогда был оптимистом и сказал, что могу Smile
Потом этим направлением в Центре «АТ» стал заниматься Юрий Николаевич – он тоже упоминается в интервью «ZX-ревю», без него, подозреваю, проект загнулся бы, не родившись, планы тогда менялись часто. Но он выкормил «Подземелья», пристроил в «Союзкнигу», и специально под него создали товарищество «Калейдоскоп», где уже и вышли три следующих книги. Так что и ему, как и Наташе, я полностью обязан тем, что мы сейчас с вами беседуем.
Вот такая история. Ничего интересного, мне кажется. Простите, если разочаровал Smile
Вроде бы на всё ответил, откланиваюсь.

Пт Сен 21, 2007 5:40
KACTET
2  Бывалый авантюрист

Дмитрий Юрьевич, еще раз убедился на сколько жив и могуч русский язык. Я имею ввиду Ваши рекомендации по созданию книг-игр. По сравнению с зарубежными авторами (На инглише – http://quest-book.ru/forum/viewtopic.php?p=3903#3903 , перевод – http://quest-book.ru/forum/viewtopic.php?p=3922#3922), Вы явный лидер Smile Такие советы и пожелания дорогово стоят...

Пт Сен 21, 2007 10:30
heruer
1  Бывалый авантюрист

Дмитрий Юрьевич, если вы не сочтете этот вопрос слишком уж личным Smile : каковы ваши литературные пристрастия?


_________________
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Пт Сен 21, 2007 11:44
kiot
3  Знаменитый приключенец

heruer, ответ где то есть в просто разговоре с Дмитрием Юрьевичем.

Так, господа, если больше вопросов нет, то я после обеда сегодня подобью всё это в одну статью, отошлю Дмитрию на сверку, а потом Кастету на выкладку на сайт.

KACTET
Вы явный лидер Smile Такие советы и пожелания дорогово стоят...

Smile)))))))) Мы просто про разное писали. То, что написано там, можно условно обозначить, как "инструкция по пользованию ложкой". Тоже очень нужный жанр, но всё же не в этом сообществе Smile

heruer
каковы ваши литературные пристрастия?

Соберусь с мыслями – и отвечу Smile

kiot
если больше вопросов нет, то я после обеда сегодня подобью всё это в одну статью,

Хотите, день-другой подождём на случай, если у кого-то какие-то мысли возникнут?

Пт Сен 21, 2007 12:18
kiot
3  Знаменитый приключенец

Дмитрий Браславский, ладно, уговорили. Wink

2 kiot

Smile)))))))))))))))))

Добавил через 1 час 3 минут 44 секунд:

Q: Каковы ваши литературные пристрастия?

A: Пристрастия – это ведь про день сегодняшний, так? Я в том плане, что всё меньше удаётся перечитывать, и те книги, те авторы, которых любил когда-то, уходят в прошлое…

Прежде всего, я, наверно, пристрастен к своим друзьям, в числе которых Кирилл Бенедиктов и Ольга Голотвина. Их я читаю с особым удовольствием.

Как с ранней юности любил политический детектив, так ничего не могу с собой поделать. Здесь недостижимый идеал для меня – Фредерик Форсайт. Со временем он стал, увы, писать попроще, но вот «День Шакала» – это, конечно, шедевр.

Сейчас, конечно, читаю много фэнтези и фантастики. Я попытался сообразить, чьи книги я покупаю, не задумываясь (или не слишком задумываясь). Вот, что получилось. Это Борис Стругацкий, Джордж Мартин (правда, только фэнтези, к его фантастике я спокоен), Гай Гэвриэл Кей (он великолепен!), Робин Хобб, Кирилл Еськов, Олег Дивов, Вера Камша (хотя я и далеко не во всём с ней согласен), Мария и Сергей Дяченко, Андрей Валентинов (если это не исторические романы), Олди (если текст для меня не слишком сложен Smile, Сергей Лукьяненко (мне всегда интересно то, что он делает). Василий Звягинцев. Многое мне интересно у Гарри Тертлдава, Ника Перумова, Олега Авраменко. Надеюсь, что никого не забыл Smile

Вс Сен 23, 2007 21:03
KACTET
2  Бывалый авантюрист

Чудесно, спасибо! Smile

Пн Сен 24, 2007 13:58
KACTET
2  Бывалый авантюрист

Это Вам спасибо, что уделили нам время и внимание Smile

Чт Сен 27, 2007 11:53
heruer
1  Бывалый авантюрист

Дмитрий Юрьевич! Еще один вопрос. На этот раз, как к автору.
В "Подземельях Черного замка" маг Хэрнок говорит, что в Лесу жило трое волшебников до прихода Барлада Дэрта. И он – один из них.

У меня в свое время появилось подозрение, что второй – это благообразный белобороды старичок-охотник, который собирает заклятья у путников Smile

Прав ли я?
И кто третий? Есть ли он на страницах книги или он остался "за кадром" поветсвования.


_________________
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Ср Окт 24, 2007 16:23
kiot
3  Знаменитый приключенец

Дмитрий, вопрос по "Инфоркому".

Почему он прекратил существование? Хотя, догадываюсь, что по экономическим причинам, но вроде до дефолта еще год должен был быть.

heruer

Я не буду фантазировать, я просто не помню. Увы. 16 лет прошло...

kiot

Будь мы в книге-игре, Вы бы услышали: "Это не моя тайна" Razz Если серьёзно, то основная проблема была не в дефолте, а в каналах распространения. И в бизнес-модели. Выходило, скажем, что спрос на "PC-Review", который я до сих пор искренне считаю лучшим журналом по играм из тех. что держал в руках, был довольно ограничен. Подписывалось на него не так много народа, а мороки было – выше крыши. Ну, а когда перешли с электронных на бумажные издания, то выяснилось, что в розницу пробиться очень сложно, а подписка по-прежнему скромная. И тогда руководитель "Инфоркома" решил, чтобы не потерять команду, что она будет заниматься другими делами.

Приветствую Дмитрий Юрьевич.
Пользуясь случаем хочу вам сказать спасибо за ваши книги-игры
Случайно набрел на этот сайт и сразу вспомнил детство Smile
В далеком 1992 году или около того мне попалась ваша книга "Подземелье черного замка"... увлекло... И сестренка младшая затянулась в книги-игры. А с другом брали по книге и давай соревноваться кто больше продержится в игре, потом составили карту и высчитали самый долгий путь. В 95 году даже составил на бейсике по ней игру надо сказать получилось лучше чем на этом сайте, жаль уже не найду ее наверное – пятидюймовые дискеты все давно уже осыпались Sad
А так кроме Ваших книг только в 99 году попалась книга "Три дороги" издательства "Азбука" , да еще одна на рыцарскую тематику... "Меч и судьба" Куликов издательство "Файн1993 г. (Хотя на мой взгляд ваши игры было намного интереснее) жалко что такие интересные вещи издавались в таком малом количестве.

Приятно слышать старого читателя! И спасибо на добром слове!! Smile

Сб Дек 27, 2008 20:33
zvezdochet

Дмитрий Юрьевич, позвольте выразить вам свое почтение. Smile Ваши труды действительно заслуживают уважения.
На счет книги "меч и судьба" полностью с вами солидарен. Отсутствие динамики это понятно, в принципе такой стиль на любителя. Но ведь сам по себе сюжет не захватывает... и дело даже не в том что история про Артура, а в том, что автор книги не смог сделать ее увлекательной. Что не понравилось больше всего- это абсурдность (даже бредовость) во многих параграфах-последствиях, на которые попадаешь при принятии того или иного решения. Почти всегда они не вызывают ничего, кроме раздражения.
Скажите, какие книги вы читали у Робин Хобб? Я сейчас читаю сагу о видящих (2 книгу цикла), и мне очень нравится. И какое для вас место этот автор занимает среди ваших любимых писателей?


_________________
Храбрость-это не отсутствие страха, а это осознание того, что есть чувства гораздо сильнее страха.

Дорогой zvezdochet, спасибо большое на добром слове! С "Мечом и судьбой" согласен на 100 %. Это то, что меня потрясло: суметь занудить такой сюжет...

У Хобб я читал всё, что выходило на русском, кроме самой-самой последней только появившейся книги. Отношение у меня и к Хобб, и к Мартину довольно сложное. С одной стороны, это идеал реализма (не реалистичности, а именно реализма), я ими восхищаюсь. К циклу о кораблях отношусбь более спокойно, но цикл об убийце великолепен без всяких "но".

С другой стороны, когда что-то кажется идеалом, спрашиваешь себя: а хотел бы я так писать сам? И парадоксальным образом я отвечаю: нет, не хотел бы. Просто потому, что вижу мир в значительно более радужных красках Smile От книг Хобб на меня накатывает не такая тоска, конечно, как от ДЖостоевского, иначе бы я просто не смог их читать, но, в общем и целом, количество проблем и зла в этом мире начинает давить на плечи Smile