Таро, фото-комикс "Любовь или Честь"


Вт Июл 24, 2012 23:44
Магистр Таро
26  63  Меценат

Давно носился с идеей слепить комикс используя фото из фильма.
И вот месяц назад нашел малоизвестный японский фильм, который решил использовать.
В идеале можно было бы сделать не только фото-комикс, но и на его базе разветвляющийся сюжет, ка в книге-игре.
Но это уже сложнее Smile

Пока решил попробовать...
Вот обложка и два листа сюжета.



_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Июл 25, 2012 10:46
Jumangee
Во всех бочках затычка

Одного меня смущает, когда русский украинский автор пишет про японских самураев? Нет-нет-нет, никаких наездов, просто я в психологии средневековой японии ничего не понимаю....

Ср Июл 25, 2012 14:35
Магистр Таро
26  63  Меценат

Jumangee

А русские фанаты манги и анимэ тебя не смущают? Wink

Просто это одна из моих любимых тем Smile
И я много книг про самураев и японскую культуру прочитал. Так что немножко в теме. Немножко... Smile

В самурайстве и японской культуре много необычного для европейца и потому весьма интересно. Японцы вообще как инопланетяне на замле.

А самурайство дольше всех смогло сохранить живую традицию "рыцарской чести" и все такое ...

Кроме этого японцы очень близки именно к Русскому менталитету своим психологизмом души. Потому и наших классиков типа Достоевского и Толстого воспринимают как своих, поскольку раскрытие внутреннего мира героев и их душевный драматизм характерен и японской литературе и менталитету.

Западная культура не такая. Она экстравертно рациональна, а не интровертно психологична – как в японии и у нас.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Июл 25, 2012 16:49
Алекс
1  124  Хозяин подземелья
Таро
Она экстравертно рациональна, а не интровертно психологична

ох ты ж, как это?

Ср Июл 25, 2012 17:35
Магистр Таро
26  63  Меценат

Алекс

Smile Smile Smile Embarassed

В Западном мире (европейско-средиземноморском климате где жесткая смена лета и зимы) общинно-племенной уклад и строй быстро распался на отдельные родовые поселения и просто автономные семьи и соответсвенно породил мелкотерриториальные структуры власти царьков (будущие мелкопоместные феодалы). Один царек-князек мог с кучкой из 10 братков контролировать небольшую территорию (леса, болота, речки... дорого нет). Собирал шантажом и разбоем дань с сел. На эти средства отстроил себе малюсенькую крепость и содержал 10 братков со слугами. Ну еще воевал с таким же соседом-князьком. Больше 10-30 братков содержать не могли, т.к. у крестьян очень непродуктивная с/х деятельность (из-за климата, примитивных орудий и почвы). Так и жили столетиями. Менялись одежки и титулы, но суть оставалась та же вплоть до 16 века(?)...

Опять же за счет особенностей климата и природопользования – Западная идеология и психология столетиями формировалась на базе установок связанных с изучением физического мира Природы (иначе бы в суровом климате зима-лето не выжили бы) и ее экспансии (захвата, накопления запасов, хранения, распределения и потребления). Это породило в менталитете установку на Планирование жизни и деятельности (все нужно расчитать и учесть – это явилось импульсом к формированию основ будущей науки).
Все эти нюансы и сформировали менталитет Энтровертный и Рациональный. Эмоциональная и психо-духовная составляющая была сведена к минимуму, поскольку в постоянной борьбе за выживание в суровом климате и при наличии многочисленных конкурентов(князьков и бандитских шаек) – было не до морали!

Восточная идеология и психология формировалась в более мягком климате и вокруг полноводных рек. А потому позволяла на небольшой территории прокормить массу народа. Который гораздо дольше сохранял общинный уклад. И власть царьков очень сильно зависила от этих многолюдных общин. Хотя со временем включила в свою свиту старост общин раздав им должности и пайки. А затем за счет более богатой собираемой дани царьки могли содержать более многочисленную армию. Потому на Востоке и появились настоящие крупные ДЕСПОТИЧЕСКИЕ государства (Египет, Персия, Китай, Индия).

Основой выживания этой деспотической власти оставалась община и ее никто не трогал. Ее просто "доили" столетиями. Народ столетиями живя внутри своих общин сформировал менталитет, культуру общения и психологию основанную на жестких моральных принципах коллективной жизнедеятельности (свой суд, круговая порука и ответсвенность всей общины за преступника, следование негласным и неписанным законам общественного общежития и пр.).
ЗАКОН в его европейском или современном пониманиии общин вообще почти не касался. Если надо их царь-деспод и без всякого закона мог наказать или вырезать поголовно!
В итоге восточный менталитет интровертный и эмоционально ориентированный, т.к. законы общежития учитывают прежде всего тесные межличностные особенности общинников и направлены на то чтобы не создавать внутри общины конфликтов!

Что же касается России (восточных славян) – то они больше имеют восточный менталитет, хотя климат и пр. совпадает с европейско-средиземноморским (если учитвывать заселенные славянами берега Черного моря и балканы).
У нас Восточный тип менталитета потому, что мы в силу геополитических и пр. причин оказались надолго отрезаны от НТР которая начиная с 16-17 века начала быстро развиваться в Европе.
А НТР привела в Европе к окончательному уничтожению общин и победе Рационализма над Моралью (общинными законами). Понятие – "жить по Совести" заменили на принцип "Жить по Закону" (закон придумывался царьками и отражал Эгоэстические интересы, и не учитывал общественную мораль).

Вот мы сегодня и имеем победившие почти во всем мире Законы и Конституции, где не учитывается понятие "жить по совести".
Более того, этого понятия "совесть" уже почти никто не понимает! Это КАК?! Shocked
Слово то знакомое и вроде бы можно чего-то про него пояснить. Но КАК на ПРАКТИКЕ жить по совести – никто толком не понимает.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Июл 25, 2012 18:29
Logger
3  Знаменитый приключенец

Ни надо заниматься самобичевание Smile

Климат в Европе (особенно в районе Италии-Франции-Испании) далеко не суровый. Это не Сибирь. Да и понятия честь и мораль были активно в ходу. Европа развивалась как христианская культура, где, хотя бы формально, были принципы "не убий, ни укради, возлюби врага своего" и т.п. А вот Азия таким "комплексами" не страдала, там только список военных побед хоть Будды, хоть Мухаммеда на добрую страницу тянет.

Банальный пример – для европейского рыцаря нападение без предупреждения формально является бесчестным поступком. А для самурая – совершенно нормальным (последний считает, что воин всегда должен быть готов к бою).

Посмотри "малюсенькие замки" Европы 13-14 века (многие достояли до наших дней), их никак не 30 человек строили.

А Япония...эта страна варилась в собственном соку сотни лет. Эта совершенно другой...архетип, что-ли. Жизнь на замкнутом острове, в замкнутом мире, где все на виду, где стены из бумаги и где некуда бежать.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Ср Июл 25, 2012 19:24
Магистр Таро
26  63  Меценат

Logger

В Европе ДО и на рубеже веков н.э. климат был суровее чем ныне Smile

Говоря про восточных славян речь о Сибири вообще не идет. В сибири славян вообще не было до 17-18 века.

Европейский Рыцарский кодекс чести и пр. – это мифы которые пришли из трубадурской поэзии и литературы (типа "Песнь о Роланде"). И эти мифы преувеличенно раздуты на уровне феодальной Идеологии монахами-летописцами и прочими "жополизами", которые кормились как раз со стола этих самых князьков-рыцарей и разумеется описывали их как "белых и пушистых" и Честных-честных!!!! Very Happy

На практике ничего подобного не было среди рыцарства. Были лишь МАНЕРЫ поведения в "приличном обществе" – типа не блевать за столом, не вытирать засаленные руки о платье дам, не хватать своими лапами и не тискать чужих жен на пиру и пр.

И еще были Правила турнира (это как правила футбола). Разумеется этих правил вынуждены были придеживаться, а иначе нарушителю грозила порой и смерть за это нарушение. Никто же сегодня не скажет что если футболист играет по правилам (а не рукой и битой по голове сопреника) – то он обладает большой Честью и сам из себя прямо таки "рыцарь"! Smile

В реальной жизни европейский рыцарь при удобном случае всегда был готов вероломно заколоть своего врага и ограбить его и его земли.
А когда нам летописи описывают куртуазные манеры между некими князьями или их рыцарями, то это еще объясняется тем, что это было просто экономически и политически выгодно! (например великодушно отпустил пленников – не потому что Честь и Благородство, а потому что расчитывает не некие ответные действия опонента – Типичный ТОРГ и ПОЛИТЭС).

Разумеется самурайская "рыцарская Честь", как и европейская не была настоящей Честью (в ее романтическом описании) Very Happy
Хотя надо признать, что за проступки самураи довольно часто делали харакири (чего никогда не водилось среди рыцарства европы) Very Happy

Разумеется, что харакири часто делали не потому что "совесть заела" от стыда за свой проступок. А чтобы избавить всех своих родственников от наказания (это отголосок общинно-родовой круговой поруки за преступление члена общины перед другой общиной или князем).


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Июл 25, 2012 19:58
Logger
3  Знаменитый приключенец

Таро
Европейский Рыцарский кодекс чести и пр. – это мифы которые пришли из трубадурской поэзии и литературы...На практике ничего подобного не было среди рыцарства.

А ты можешь это ДОКАЗАТЬ? Привести ссылки на труды историков? Исторические документы и т.п.?

Восемь мифов о Средневековье
Да, дури во все века хватало...но не надо говорить, что абсолютно все были дурными.

Таро
Хотя надо признать, что за проступки самураи довольно часто делали харакири (чего никогда не водилось среди рыцарства европы)

Дык, у них было совершенно разное мировозрение. Рыцарь (христианин) считал, что самоубийство – несмываемых грех, так как за него нельзя покаяться. А самурай – что его путь – путь духа, а не тела. Тело для него – лишь временный носитель. Поэтому самоубийство для самурая было просто "красивым завершением пути".

Ямомото Цунэтомо «Путь самурая обретается в смерти. Когда для выбора имеются два пути, существует лишь быстрый и единственный выход – смерть. Это не особенно трудно. Будь тверд в своей решимости и иди вперед. Рассуждения о том, что умереть, не достигнув своей цели, значит умереть собачьей смертью, – это досужая болтовня себялюбивых людей. Когда ты стоишь перед необходимостью выбрать жизнь или смерть, то достигнешь ты своей цели или нет, уже не важно»

В Сев.Европе были "аналоги" самураев – викинги. Для викинга смерть была лишь пропуском в Вальгалу, так что себя ему щадить не следовало, равно как и врагов.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Ср Июл 25, 2012 20:03
Алекс
1  124  Хозяин подземелья
Таро
А чтобы избавить всех своих родственников от наказания

хм, не знал

Чт Июл 26, 2012 12:47
Магистр Таро
26  63  Меценат

Эргистал

Вообще-то комикс это довольно специфический вид подачи сюжета и истории. Многим он кажется или глупым (по сюжету) или примитивным (в сравнении с хорошими картинами) или мало информативным (по сравнению с рассказом).
Но есть аудитория которая любит именно комиксы. И легко их "читает". Наверное это люди с особым складом (как миллионы япошек любителей манги) Smile

Я сам не принадлежу к фанатам комиксов. Для меня интересны сами рисунки – я с детства мечтал научиться хорошо рисовать Smile


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Представьтесь для добавления комментариев - регистрация в один клик!
Разделы форума