Пелагей Шестаков, "Рассвет Апокалипсиса"


Пн Июл 18, 2011 1:13
Златолюб
39  14  Властелин строк

Интересно, откуда у короля приемные дети? Обычно не знаешь, куда своих бастардов девать. Может заменить на обычного принца, которого злые регенты лишили короны?

С другой стороны, надо полагать, для игровой составляющей это несущественно.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вт Июл 19, 2011 16:20
Пелагей Шестаков
Бывалый авантюрист
Златолюб
Интересно, откуда у короля приемные дети? Обычно не знаешь, куда своих бастардов девать. Может заменить на обычного принца, которого злые регенты лишили короны?

Давай поясню. Король был бездетен, поэтому взял преемника. А обычного принца нельзя поставить, потому что в игре есть возможность выбрать разные расы.

Добавил через 2 минут 14 секунд:

Balatron
хорошо было бы увидеть механику – хотя бы схематично.

Нет. Океаны споров, моря предложений, водопады противоречий, лужи нетерпения и ручейки недоверия мне не нужны.

Вт Июл 19, 2011 16:30
Златолюб
39  14  Властелин строк

Пелагей Шестаков
А на что будет влиять выбор расы?
И, во-вторых, вы сами верите, что король мог назначить преемником представителя нетитульной расы?
В-третьих, можно оставить незаконнорожденных полукровок.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вт Июл 19, 2011 16:36
Пелагей Шестаков
Бывалый авантюрист
Златолюб
А на что будет влиять выбор расы?

На набор стартовых параметров.

Златолюб
И, во-вторых, вы сами верите, что король мог назначить преемником представителя нетитульной расы?

Златолюб, конечно нет. Я искал сюжетное решение, позволяющее сделать игрока за персонажа любой расы наследником престола. Доходило даже до подмены детей Shocked! Но пока нет ничего более-менее логически грамотного.

Златолюб
В-третьих, можно оставить незаконнорожденных полукровок.

Златолюб, согласитесь, что полукровки – это совершенно другие расы. Сочетание достоинств и недостатков у рас-родителей.

Вт Июл 19, 2011 16:44
gudleifr
Знаменитый приключенец
Пелагей Шестаков
Я искал сюжетное решение, позволяющее сделать игрока за персонажа любой расы наследником престола.

Это же фэнтэзи! Раса персонажа может меняться в течение жизни! Как в "Шреке"!


_________________
Конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и живая душа марксизма!
Вт Июл 19, 2011 16:56
Пелагей Шестаков
Бывалый авантюрист

Брат gudleifr, последнее предложение говорит о многом. Очень о многомVery Happy

Вт Июл 19, 2011 16:59
Златолюб
39  14  Властелин строк

gudleifr
Да? И много у Фионы было прав на престол?

Пелагей Шестаков
А как насчет всяких Емелек Пугачевых да княжен Таракановых? (Кстати, кто-нибудь помнит, за кого она себя выдавала?)

Вы сначала пропишите механику, а потом думайте, как подогнать к ней сюжет, так вернее будет.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вт Июл 19, 2011 17:01
Пелагей Шестаков
Бывалый авантюрист
Златолюб
А как насчет всяких Емелек Пугачевых да княжен Таракановых?

Точно! Спасибо...

Добавил через 1 час 8 минут 20 секунд:

...Переделал аннотацию.

Вт Июл 19, 2011 18:17
gudleifr
Знаменитый приключенец

Еще пара таких смен курса и уже будет постапокалипсис....

Добавил через 46 минут 34 секунд:

По аннотации: конечно, это фэнтэзи и можно было писать: "потеряв два щупальца после столкновения Лапуты с подводным астероидом...", но если речь заходит о мире хоть в чем-то похожем на реальный, то хочется хоть какого-то смыслового наполнения...

Пелагей Шестаков
Золотой век Кестиарии, империи, строившейся 332 года, закончился.

Построение империи и ее "золотой век" – это два разных временных промежутка, а не один.
Как можно с точностью до года определить начало эпохи? По пленумам партии?

Пелагей Шестаков
Король Кэлистар умер, оставив королевство Иллиодар на растерзание многочисленным чиновникам и бывшим доверенным лицам.

Золотой век, при котором чиновники не являются доверенными людьми? И где родственники и прочие дворяне?

Пелагей Шестаков
Один из них – коварный сэр Марциус – обманом захватил контроль над страной. Будучи верховным главнокомандующим, Марциус открыл тюрьмы и выпустил преступников. Объявив чрезвычайное положение, он захватил власть.

Все-таки "сэр", значит, дворяне были. Тавтология "захватил-захватил". Каким местом верховный главнокомандующий имеет власть над тюрьмами? И если он сделал такую гадость для введения чрезвычайного положения, то почему все в курсе? И что может означать термин "чрезвычайное положение" в те времена, о которых идет речь?

Пелагей Шестаков
Сразу же после этого события Иллиодар покатился в тартары: были увеличены налоги, а также развязана межрасовая война между людьми, орками и эльфами.

А почему повышение налогов означает "тартарары"? Межрасовая война, развязанная во время чрезвычайного положения? И кем же это?

Пелагей Шестаков
Империя поменялась в мгновение ока: некогда процветающая страна превратилась в антиутопическую державу, где правит несправедливость и террор.

Если идет гражданская война, то террор всем пофигу. Тем более речь не может идти о единой державе. Антиутопия? Это как в том анекдоте: "Древний Рим. По улице два раба тащат транспарант – "Да здравствует феодализм – светлое будущее человечества!""

Пелагей Шестаков
Вы являетесь обычным наёмником, снятым со службы из-за ранения.

Наемников не снимают со службы...

Пелагей Шестаков
Вы понимаете, что народ недолюбливает Марциуса. Соответственно, следует перехватить инициативу в свои руки и свергнуть диктатора.

Опять тавтология: "перехватить" и "в свои руки". Потрясает политическое сознание бывшего наемника.

Добавил через 1 час 35 минут 55 секунд:

Конечно, ты можешь сказать, что я утрирую, передергиваю и придираюсь. Каждое слово в твоем тексте можно трактовать совершенно по-другому, максимально доброжелательно и уважительно. Но зачем? Что сказал мне этот текст, кроме того, что я лапидарно оценил твое понимание жанра фэнтези и способность написать что-то осмысленно-приключенческое (о результатах умолчу)? Зачем ты его выложил? Не напоминает ли это:

у меня появилась эта идея после того как я увидел настольную игру "цивилизация".игроков от 3 до 6.всего 5 эпох.древнея эра,эпоха рима,средневековье,ренесанс,современное время.рас небудет.правила ещё пока разрабатываются.
...
кто нить помогите мне в разработке правил,и создания минек.а то у меня плохо получается.
...
и я не говорил что бы всё делали за меня.я имел в иду что бы мне давали предлажения,а я их как нибуть улутшал.


_________________
Конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и живая душа марксизма!
Вт Июл 19, 2011 20:59
Пелагей Шестаков
Бывалый авантюрист
gudleifr
если речь заходит о мире хоть в чем-то похожем на реальный

Все вымышленные миры так или иначе равняются на наш, реальный. Брат gudleifr, если ты читал фэнтези, то наверняка нередко наталкивался на фразу: "Взошло солнце".

gudleifr
Построение империи и ее "золотой век" – это два разных временных промежутка, а не один.

Цитата: ...империи, строившейся 332 года,...
Можно перевести как: ...империи, которая строилась 332 года,...

То есть не обязательно, что строительство империи и её Золотой Век как-то пересекались.

gudleifr
Как можно с точностью до года определить начало эпохи?

Анализируя историю.

gudleifr
Золотой век, при котором чиновники не являются доверенными людьми?

Даже Золотой век имеет свои скелеты в шкафу.

gudleifr
Все-таки "сэр", значит, дворяне были. Тавтология "захватил-захватил". Каким местом верховный главнокомандующий имеет власть над тюрьмами? И если он сделал такую гадость для введения чрезвычайного положения, то почему все в курсе? И что может означать термин "чрезвычайное положение" в те времена, о которых идет речь?

От тавтологии не избавился, потому что не перечитывал текст.
Верховный главнокомандующий не имеет власть над тюрьмами, но имеет власть над армией. А это весьма весомый аргумент при борьбе за трон. Единственное, чего не хватало Марциусу – официального присвоения титула.
Чрезвычайное положение – это особая форма управления, активируемая при, как не примитивно, но, крахе страны (военным, общественно-политическим и т. п.)

gudleifr
А почему повышение налогов означает "тартарары"? Межрасовая война, развязанная во время чрезвычайного положения? И кем же это?

Повышение налогов – это гарантированное недовольство основной массы жителей – горожан и крестьян. Касательно остальных вопросов, то это особенность сюжета.

gudleifr
Наемников не снимают со службы...

Мне показалось, или ты, брат gudleifr, выделил слова "из-за ранения" тоже? Если наёмник ранен, то свои обязанности он выполнять не сможет, следовательно: зачем его кормить?

gudleifr
Потрясает политическое сознание бывшего наемника.

До таких мыслей можно дойти на уровне бытовой логики. Политическое сознание жителей СССР, треплющихся вечерами на кухнях, тебя не потрясает?

Добавил через 6 минут 38 секунд:

gudleifr
Конечно, ты можешь сказать, что я утрирую, передергиваю и придираюсь. Каждое слово в твоем тексте можно трактовать совершенно по-другому, максимально доброжелательно и уважительно. Но зачем? Что сказал мне этот текст, кроме того, что я лапидарно оценил твое понимание жанра фэнтези и способность написать что-то осмысленно-приключенческое (о результатах умолчу)? Зачем ты его выложил? Не напоминает ли это:

Нет, я не скажу этого. Мне нравится критика, а критика последовательная и обладающая структурностью заслуживает не меньших похвал, чем само написание произведения.

А выложил я его для ознакомления. Предельно лапидарного. Я никого не заставляю искать глубинный смысл там, где его не может быть. И, прошу прощения, откуда взяты цитаты?

Думаю, я больше не буду отписываться, просто выложу готовое произведение.

Вт Июл 19, 2011 21:16
gudleifr
Знаменитый приключенец

По поводу придирок см. выше. Объяснить (с натягом) можно, но читать тошно.
Но один тезис все-таки выделю:

Пелагей Шестаков
Политическое сознание жителей СССР, треплющихся вечерами на кухнях, тебя не потрясает?

Не потрясает, ибо это было время небывалого в истории уровня образования и политической грамотности. Вранье? А много ты знаешь в западном кино (книгах) описаний подобных кухонных сцен?


_________________
Конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и живая душа марксизма!
Вт Июл 19, 2011 21:18
Златолюб
39  14  Властелин строк

Господа, вы сейчас спорите совершенно не о том. Вон "Склеп вампира" вообще без вводной части (что нетипично для британских книгр... а как насчет всех остальных?) и ничего. Обсуждать имеет смысл правила, которых я пока не вижу.

Пелагей Шестаков
Да перепишите уже политическую ситуацию из первой книги "Земель Преданий"... можете даже первый параграф позаимствовать – мы Моррису и Томсону не скажем. И потом, это же будет не плагиат, а написание стратегической книгры по чужому сеттингу (вроде серии Combat Command).


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Пн Сен 19, 2011 15:23
Jumangee
Во всех бочках затычка

Есть ли новости по проекту?

Вс Апр 28, 2013 14:36
Пелагей Шестаков
Бывалый авантюрист

Прошло уже почти 2 года, как вдруг идея о совмещении книги-игры с космической стратегии воскресла в моем больном воображении. Прочитав эту тему, я принял совет брата Balatron’a не замахиваться на рубль и сжег все то, что накропал по этой задумке 2 года тому назад.
Я решил перехватить выпавшую из рук Immolan’a эстафету – лежащую на складе идей "Экономику". Суть игры – периодическая смена стратегического и сюжетного режима.

Пока написана 1/6 часть книги-игры.

Наброски.


2187-2206 годы. Вскоре после того, как демократия дала наиболее умным и талантливым возможность прорываться в высшие круги, к власти в большинстве стран пришли богатые люди. Логика нового мира была такова, что богатство – эквивалент ума. Только тот, кто умнее, может заработать. Соответственно, бразды правления приняли промышленники, коммерсанты, ученые и юристы высших кругов. Почти каждый из них имел свой "запас прочности": влиятельную корпорацию, известное юридическое агентство или научно-исследовательский комплекс. Вскоре промышленные, научные и торговые ветви начали срастаться в огромнейшие конгломераты, обретая все большую мощь и влиятельность. Страны фактически управлялись такими конгломератами, так как в правительствах находились их владельцы. Позже страны на экономической основе объединились в так называемую Земную Коалицию. Всемирным министерством науки был создан универсальный язык и универсальная денежная единица.
После этого наступило несколько лет затишья, прерываемого лишь отдельными группами повстанцев, сепаратистов и террористов. Были достигнуты высоты в научной сфере. В частности, угробленную начисто экологию спасла только наука. Уничтоженный озоновый слой заменил искусственный, основанный на частицах, подавляющих ультрафиолет. Всюду размещены генераторы кислорода и водоочистные сооружения. Пищей как были, так и остались овощи и фрукты, выращиваемые на гидропонных фермах, и мясо, животные для которого получаются искусственным путем и взращиваются в инкубаторах.
Ученым удалось победить смерть. И даже не одним путем.
Первый путь был наиболее простым и самым дешевым – кибернетизироваться. Заменить сначала необходимые части тела, а потом и полностью переселиться в тело киборга.
Второй путь оказался намного сложнее и замысловатее. Так называемый банк памяти вживлялся человеку в мозг и начинал считывать всю получаемую носителем информацию. Носитель же клонировался в желаемом для продолжения жизнедеятельности после первой смерти возрасте, а клон отправлялся в криокамеру, где погружался в анабиотический сон. После смерти носителя банк памяти пересаживали в клона. И так до бесконечности. Правда тела, являющиеся клонами от клонов и далее, имеют некоторые проблемы с физиологией да и вообще низкокачественные.

Ну и конечно же, покорение космоса. После разработки технологии варп-двигателя, способной мгновенно перемещать космические корабли на огромные расстояния в 3-4 парсека, люди активно расселились по ближайшим звездам. Заселялись только планеты с условиями, приближенными к земным, так как технология терраформинга еще не была освоена.
Планеты росли, развивалась межпланетная торговля, и малые колонии вскоре разрастались вплоть до крупнейших торговых центров, благодаря поставкам ресурсов и энергии. Звезды, расположенные слишком далеко от Земли, но обладающие планетами с богатыми колониями, снабжались гиперпространственными терминалами. Терминал мог ценой крупных запасов энергии переместить корабль к другому такому же терминалу.
2207 год. Одну из колоний Коалиции посетил разведывательный шлюп ишрасси – расы человекообразных ящериц. Как оказалось позже, ишрасси прибыли с мирными намерениями. С помощью универсального переводчика людям и пришельцам удалось понять друг друга.
Ишрасси привез землянам приглашение в Совет Высших Рас, в составе которого находятся также квазириане, тероиды и лорэяне. В качестве подарка пришельцы преподнесли одну из своих многочисленных разработок в области компьютерной техники. Земляне охотно приняли это приглашение, в свою очередь одарив пришельцев ценными ресурсами и предметами роскоши.


Квазириане – раса гуманоидов. Отличительные черты внешности – продолговатая треугольная голова, резкие черты лица, высокий рост и селедочная худоба. Среди все членов Совета квазириане наиболее искушены в экономике (введение галактического кредита как межрасовую денежную единицу, строительство торговых путей, а также развитие экономической инфраструктуры) и политологии (основное достижение квазириан – продессократия. Форма правления, основанная на полном подчинении личности законам при сохранении ее свобод и возможности самореализоваться). Квазириане являются председателем СВР и обладают эксклюзивным правом "вето".
Тероиды – раса разумных инсектоидов. Представляют собой подобие прямоходящих муравьев. Благодаря своей многочисленности и искушенности в военных технологиях в СВР играют роль вооруженных миротворческих сил. Форма правления – отсутствует. Ее роль выполняет коллективный разум. Каждая особь знает о своей генетической задаче с рождения и старается выполнить ее максимально эффективно. Преступления отметены коллективным разумом в связи с их нерациональностью. Большая часть особей не обладает личностью, так как свобода совести также нерациональна. Личностью обладает лишь Королева, производящая на свет новые особи, да Стеркоры – оплодотворители, имеющие право говорить от ее лица.
Ишрасси – раса антропоморфных ящериц. Перемещаются в основном на четырех конечностях, хотя для ведения боя или использования оборудования могут подниматься на две. В СВР ишрасси являются теневым корпусом, сиречь шпионами, контрразведчиками и диверсантами. У этой расы наиболее продвинуты технологии снижения заметности и компьютерная техника. Форма правления – республика. Все решения государственного масштаба принимаются Собранием Старейших. Любой из членов Собрания может быть объявлен низложенным с поста, если есть более достойная кандидатура на этот пост. Неприкосновенностью не обладает даже председатель Собрания.
Лорэяне – раса гуманоидов. По комплекции примерно схожи с человеком. Отличительные признаки – четыре руки и щупальце на голове, уходящее за спину. Лорэяне, как и люди, имеют несколько цветов кожи, но приобретают их в зависимости от типа местности, на которой проживают, а не от степени загара. В СВР раса лорэян – это научный корпус. Представители этой расы по праву считаются лучшими исследователями и естествоиспытателями. Техническое превосходство лорэян могло бы оставить других членов СВР позади, если не необходимость торговать с другими расами технологиями. К несчастью, наука – практически единственная сфера, где преуспели лорэяне, из-за чего им приходится выменивать свои разработки даже на товары первой необходимости.
Вс Апр 28, 2013 20:26
Эргистал
7  12  2  Герой легенд

Интересная идея. Немного перекликается с отличной НФ вселенной масс-эффект.


_________________
Я - Эргистал, игру не написал.
Меня убила лень и я устал.
Емелей на печи лежу я, как гиппопотам.
Кто хочет, дайте щукой мне по щщам.
Пт Июл 11, 2014 13:29
Jumangee
Во всех бочках затычка

Пелагей Шестаков, прошёл ещё год, как успехи? Smile