А сколько создавать параграфов? / Сообщество / КвестБук

^{Пн Апр 18, 2011 19:26

Доступные действия:}

Wardener
¹ ^{Свободный искатель}

Здравствуйте, господа писатели! У меня есть к вам вопрос, на который можно ответить, буквально, за 2-3 минуты.

Начав писать свою книгру, я столкнулся с проблемой: а сколько создавать параграфов?

Как вы определяете количество параграфов? На глаз (думаю, влезет в 150) или путём создания графика?

^{Пн Апр 18, 2011 19:37

Доступные действия:}

gudleifr
^{Знаменитый приключенец}

Если будет отвечать "критик", то будет что-то заумное, вполь до максимизации энтропии, при кол-ве информации, лапидарно оцененной по прошлым высказывания автора, как не превосходящее... Sad
Если один из "действующих авторов": "Смотри, как у меня в последнем шедевре и учись, салага!" Sad
В обоих случаях ответ тебе ничего не даст. Very Happy

_________________
Конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и живая душа марксизма!

Написать комментарий

^{Пн Апр 18, 2011 19:55

Доступные действия:}

Logger
³ ^{Знаменитый приключенец}

Re: Количество параграфов.

Wardener
Начав писать свою книгру, я столкнулся с проблемой: а сколько создавать параграфов?

Ровно столько, сколько требуется для вашего произведения. Отклонения в обе стороны негативно скажется на качестве Smile

Wardener
Как вы определяете количество параграфов? На глаз (думаю, влезет в 150) или путём создания графика?

А зачем его вообще заранее определять? Уж сколько получится, столько и получится Smile

Как закончим произведение – посчитаем.

_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"

Написать комментарий

^{Пн Апр 18, 2011 20:17

Доступные действия:}

Wardener
¹ ^{Свободный искатель}

Logger
Уж сколько получится, столько и получится

Я могу понять, что если ссылок не хватит, то можно добавить ещё один блок ссылок. А если перебор? Надо избавляться от излишков, а значит, менять ссылки переходов с параграфа на параграф. Работа проблемная. Surprised

Написать комментарий

^{Пн Апр 18, 2011 20:46

Доступные действия:}

Donkey
² ^{Свободный издатель}

С точки зрения издателя – оптимально 600-700 (если это не короткие параграфы из одного предложения). Меньше – брошюрка получится, больше – тоже не комильфо. Если не печатать, то без разницы. Мегапроизведения есть во всех весовых категориях – и "Скала ужаса" в сто параграфов и супер тяжеловес "Владыка степей".
Главное не забывать, что книга-игра – это ещё и книга...

_________________
Главное качество издателя — умение отстраняться от собственного вкуса. (с) Виталий Пищенко

Написать комментарий

^{Пн Апр 18, 2011 20:54

Доступные действия:}

Wardener
¹ ^{Свободный искатель}

Всем спасибо, всё понял.

Написать комментарий

^{Пн Апр 18, 2011 21:08

Доступные действия:}

Lethal Weapon
^{5 1} ^{Герой легенд}

Wardener
Я могу понять, что если ссылок не хватит, то можно добавить ещё один блок ссылок. А если перебор?

Я так понял вопрос ставился немного по-другому: нужно знать примерное количество параграфов, чтобы был нормальный "разброс" по ссылкам.
В принципе да, ты же не с нуля пишешь, можно составить несколько графов путешествия – от самого простого, до более подробного, и примерно будет ясно.

_________________
@creativity101 — телеграм-канал про креативность, творчество и всё, что с этим связано (книги, исследования, принципы, методики)

Написать комментарий

^{Пн Апр 18, 2011 21:17

Доступные действия:}

Logger
³ ^{Знаменитый приключенец}

Wardener
Я могу понять, что если ссылок не хватит, то можно добавить ещё один блок ссылок. А если перебор

Можно переложить задачу нумерации параграфов на компьютер. Пусть он сам потом посчитает номера.
См. подпись к сообщению Wink

_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"

Написать комментарий

^{Вт Апр 19, 2011 9:13

Доступные действия:}

Disel
¹ ^{Знаменитый приключенец}

Ровно столько, сколько требуется для вашего произведения.

Написать комментарий

^{Вт Апр 19, 2011 12:03

Доступные действия:}

Магистр Таро
^{26 63} ^{Меценат}

Мне лично всегда жалко впустую потраченного времени и сил на попытку написания какой-то книги-игры, которая так и остается недописанной.
Почему это происходит лично у меня?

1) нерасчитал свои силы – объем игры оказался слишком большим (сокращать и урезать уже было поздно);
2) потерял интерес к тематике игры раньше, чем успел ее дописать хотя бы до половины;
3) неверно расчитал механику игры и структуру параграфов и в итоге сам "увяз" и запутался в перекрестных линиях сюжетов, кодовых словах и ссылках;
4) по ходу написания игры сам понял, что игра получается малоинтересной (неиграбельной);

Для того, чтобы трезво оценить объем работ и свои усилия можно просто подсчитать – сколько потребуется написать параграфов.

Например:
Сколько предполагается локаций в игре (больших и малых)?
Сколько примерно потребуется написать параграфов для каждой локации/ситуации? (+ с учетом параллельных веток сюжета в рамках одной локации)

Сколько примерно будет боевок? + Сколько параграфов нужно написать для каждой боевки?! (опять же с учетом паралельных веток боевки)

Сколько будет НПС в игре и сколько нужно написать параграфов на каждое общение героя с этими НПС??
Нужно учесть, что потребуется и 20-30 параграфов технического характера – т.е. связок и переходов между ветками сюжета.

Сколько планируется важных Предметов в игре? И сколько параграфов надо написать, где герой взаимодействует с этими предметами? (с учетом разных эффектов)

Короче – мысль ясна. Smile

После подсчетов можно будет увидеть какой объем работы нужно осилисть.
Теперь автор должен ЧЕСТНО себе ответить на вопрос – Сколько в среднем в день он сможет написать параграфов?! (нужно еще учитывать, что придется еще копаться в Инете и книжках выискивая детали которые нужны для написания всяких художественных предметов и нюансов антуража игры).

Допустим автор определил, что ему под ЭТУ идею игры нужно написать 400 параграфов. В день он может СТАБИЛЬНО писать по 10 параграфов. Итого – уйдет 40 дней. Но это формально! На самом деле уйдет в два раза больше времени Smile

Придется перечитывать параграфы многократно каждый день. Исправлять по ходу неточности и лишние слова и фразы... и пр. и пр.

После окончания работы над текстом потребуется еще пару недель на вычитку и исправления. Итого – 400 параграфов могут занять 2-3 месяца. И тут наступает "момент истины"!
Готов ли автор УПОРНО и самоотверженно работать над игрой в течение 2-3 месяцев?! И ни на что больше не отвлекаться!

_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям

Написать комментарий

^{Вт Апр 19, 2011 19:19

Доступные действия:}

Wardener
¹ ^{Свободный искатель}

Lethal Weapon

Да, так многие предлагают, написать основную линию, а затем уже прикреплять второстепенные.

Logger

Обойдусь.

Таро

Знаешь, в причинах того, что проекты не заканчиваются, мы походим. Кроме этого нельзя упускать:

5) Создал слишком сложную систему правил — игроки запутались и плюнули.
6) Появилось вдохновение для другого проекта — старый канул в историю.

Таро
Сколько примерно будет боевок? + Сколько параграфов нужно написать для каждой боевки?!

А как в этом проекте смотрится именно эта боёвка, а не какая другая? А не сослужит ли данная боёвка медвежью услугу своим существованием в данном проекте?

Таро
Сколько будет НПС в игре и сколько нужно написать параграфов на каждое общение героя с этими НПС??

Подумать только: обычное задание.

Параграф при первом посещении НПС, параграф при втором посещении НПС с условием, что задание не выполнено, параграф при втором посещении НПС с условием, что задание выполнено, получение награды, нападение на игрока при прохождении, выбор награды (одной из двух, например).

А если принять тот факт, что задание может выполняться несколькими путями?

Таро
Готов ли автор УПОРНО и самоотверженно работать над игрой в течение 2-3 месяцев?!

Вот это хороший вопрос. Его можно включать в курсы обществознания. А ведь причина, по которой автор взялся за работу — вдохновение, а вдохновение — штука приходящая и уходящая. Она пришла, подарила тебе штук 5 НПС, огромную географию местности, ветвистую боёвку и ушла! А автор остался в растерянности и задумчивости...

Написать комментарий

^{Вт Апр 19, 2011 19:55

Доступные действия:}

Donkey
² ^{Свободный издатель}

Она пришла, подарила тебе штук 5 НПС, огромную географию местности, ветвистую боёвку и ушла! А автор остался в растерянности и задумчивости...

Вот как раз сегодня общались в обед с Disel‘ем и пришли к выводу, что растерянных и задумчивых – легион. А остальных можно по пальцам рук пересчитать.
Это никому не в обиду. Просто констатация факта.

ИМХО. Вот, этот человек знает, что пишет.

_________________
Главное качество издателя — умение отстраняться от собственного вкуса. (с) Виталий Пищенко

Написать комментарий

^{Ср Апр 20, 2011 16:57

Доступные действия:}

Lethal Weapon
^{5 1} ^{Герой легенд}

почти оффтоп

Ну, в том сообщении ещё имелось ввиду не только долбать при написании, но и после написания.
Целеполагание ещё играет огромную роль – со временем меняются цели, приоритеты и отношение к жизни. Не всегда плохо быть "задумчивым и растерянным" и не всегда хорошо "тем, кого можно по пальцам рук пересчитать".

_________________
@creativity101 — телеграм-канал про креативность, творчество и всё, что с этим связано (книги, исследования, принципы, методики)

Написать комментарий

^{Ср Апр 20, 2011 17:29

Доступные действия:}

Wardener
¹ ^{Свободный искатель}

Donkey

Спасибо, будь я проклят... Умеешь поддержать.

Написать комментарий

^{Сб Сен 08, 2012 15:16

Доступные действия:}

Евген
^{Свободный искатель}

Мне редко 500-600 хватало. всегда хотелось чем-то да дополнить

Написать комментарий

^{Ср Сен 19, 2012 15:19

Доступные действия:}

Ajenta
^{1 16 1} ^{Знаменитый приключенец}

Поофтоплю тоже. Чем мне нравится читать темы и сообщения на этом форуме, они вдохновляют сесть и писать игры, даже самые критические сообщения. Особенно опусы от Таро. Smile

Ну, а по теме – действительно, автор может нуждаться в подсчёте параграфов и распределению по ним игры, если его вдохновение частично зависит от рамок, которые он себе создаёт. не все ведь могут сесть и без темы, без всего написать игру и не распыляться. А такой подсчёт позволяет именно что держать музу в руках или вдохновение в ежовых рукавицах – кому как нравится. Smile И как писали выше – самый простой способ это построение графа сюжета. По нему легко можно подсчитать примерное количество параграфов, уменьшить его или увеличить путём урезания-добавления веток.

_________________
"Никогда не думай, что ты иной, чем мог бы не быть иначе, чем будучи иным в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (Кэрролл)

Написать комментарий

^{Чт Сен 20, 2012 5:55

Доступные действия:}

Александр Федоров
^{Свободный искатель}

В детстве, когда писал личную пародию на Подземелья, Я отталкивался от прогноза своих возможностей. За основу взял 300параграфов, разбил листки на параграфы условно равные, то есть исходил из того, сколько на одном листке должно вмещаться параграфов, составил карту и начал писать, попутно составляя листок-ключ, на котором в виде прописанных цифр параграфов указывались варианты развития сюжета. Параграфы со смертельным исходом обозначал многоточием. До сих пор сохранилась и рукопись и даже это листок ключ (чему я рад несказанно) Yahoo! Yahoo! Yahoo!

2 комментария

^{Чт Сен 20, 2012 12:13

Доступные действия:}

Ajenta
^{1 16 1} ^{Знаменитый приключенец}

Александр Федоров
В детстве, когда писал личную пародию на Подземелья, Я отталкивался от прогноза своих возможностей. За основу взял 300параграфов, разбил листки на параграфы условно равные, то есть исходил из того, сколько на одном листке должно вмещаться параграфов, составил карту и начал писать, попутно составляя листок-ключ, на котором в виде прописанных цифр параграфов указывались варианты развития сюжета. Параграфы со смертельным исходом обозначал многоточием. До сих пор сохранилась и рукопись и даже это листок ключ (чему я рад несказанно)

Вот потому оно полезно и бывает. Самоорганизация панимаишь

_________________
"Никогда не думай, что ты иной, чем мог бы не быть иначе, чем будучи иным в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (Кэрролл)

Написать комментарий