Поиграем в загадки


Ср Окт 31, 2012 11:26
Магистр Таро
26  10  Меценат

Logger

Примечание – Приличный и богатых людей в США не хватают просто так, как простых жуликов, без достаточных и ЯВНЫХ улик.

Продолжим...

Полиция сообщила вам в телеграмме, что Жаклин В. последние пару лет жила в Европе. Приехала в Бостон узнав, что ее родители скоропостижно скончались. Одни раз она побывала в доме родителей. Встретилась с нотариусом, где и получила известие о том, что она единственная наследница всего состояния родителей.

Согласно словам Жаклин, она написала письмо своей сестре Лауре о местонахождении которой она знала (ранее они пару раз написали друг другу письма). Не смотря на ссору Лауры с родителями, жаклин по проежнему сохраняла к ней нектороые родственный чувства и жалела ее.
жаклин рассказала, что съездила в гости к Лауре и сообщила ей, что все наследство согласно завещанию полностью перешло к ней. Но из сострадания Жаклин предложила сестре некоторую крупную сумму (одноразовую помощь). Это разговор произошел в комнате где проживала Лаура. Из гордости или от злости, Лаура отказалась от денег сестры. И на прощание Лаура даже оскорбляла Жаклин. Они расстались и Лаура выглядела морально подавленной.
Когда полиция сообщила Жаклин о смерти Лауры (полиция сказала, что девушка отравилась ядом), девушка пришла в замешательство, выглядела расстроенной и даже всплакнула. Жаклин явно жалела свою непутевую сестру.
На этом разговор с Жаклин в полицейском участке был закончен.

Полиция Бостона не видит никаких явных улик, которые указывали на причастность Жаклин к смерти сестры.
Наличие каки-то там туфель, которые на размер или два больше, чем нога покойной лауры – ни о чем не говорят. Мало ли сколько разных пар туфель бывает у женщин!...
Начальник полицейского участка пошутил, что у его жены например, более двух десятков пар туфель. И сред иних наверняка есть туфли разного размера – какие-то для дома с чуть большим размером(чтобы не давили), а какие-то с меньшим размером (чтобы ножка казалась меньше чем есть) Very Happy

Короче! Если у вас есть веские и неоспоримые ВЕЩЕСТВЕННЫЕ улики, подтверждающие ваши обвинения, то сначала предъявите их. Без этого, полиция не будет по пустым поводам таскать в участок уважаемых людей из высших слоев общества.

Ни о каких личных ставках и допросах Жаклин не может быть и речи.
Улики?!!! Razz


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Окт 31, 2012 15:28
Logger
3  Знаменитый приключенец

Я думаю – существует некая реальная улика, которую я, по невнимательности, проглядел. И Таро хочет, чтобы эту улику нашли. Но мне, честно, уже искать лень, ибо суть истории раскрыта.

Таро
Примечание – Приличный и богатых людей в США не хватают просто так, как простых жуликов, без достаточных и ЯВНЫХ улик.

Хватают. Правда, конечно, вежливо и содержать будут на должно уровне, а не в общей камере.

В этой истории у меня есть могущественный союзник – душеприказчик. А он-то имеет кровный интерес – распоряжаться имуществом родителей Жаклин и Лары как можно дольше. Поэтому достаточно сообщить ему официально что есть серьезные основания полагать, что Жаклин мертва, а перед нами – Лара, как он радостно тормознет процесс вступления в наследство, "до выяснения".

Жаклин и Лара жили в Бостоне 4 года назад (по дате фото). Значит там будет уйма людей, которые с ними общались (все-же элита общества). И среди этих людей найдется немало тех, которые могут припомнить какой-то факт, известный только Жаклин (как была одета на свидании с Билли В., какую песню спела на вечеринке у Джонни Д. и т.п.) А душеприказчик радостно поможет оных людей находить.

Плюс – Лара/Сара писала Жаклин в Бостон. Где-то месяц назад. То есть – Жаклин месяц жила в Бостоне. Она что – весь месяца от всех людей там пряталась? Smile Не верю, скорее всего – встречалась с кучей народа, ибо несколько лет не была в родных местах и внезапно резко повысилась в соц. статусе. И где она жила этот месяц? Разве не в родительском доме?

Опять же – я не верю в историю про богатую девушку времен Дикого Запада, которая пересекает Атлантику (где-то месяц пути) совершенно одна, приехав, тут же бежит к душеприказчику и тут же от него – на поезд к сестре. Скорее всего – при Жаклин была служанка/компаньонка/еще кто. А этого человека провести уже невозможно – достаточно спросить о деталях плавания и обман раскроется.

Таро
Согласно словам Жаклин, она написала письмо своей сестре Лауре о местонахождении которой она знала (ранее они пару раз написали друг другу письма).

Вот тут надо предъявить почтальона, который скажет, что Лара/Сара получила за все 2 года только одно письмо. Предьявить письма сестры Лара/Жаклин не сможет. В комнате Сары их тоже нет. И уже из этого понятно, что "Жаклин" – врет.

Таро
Полиция Бостона не видит никаких явных улик, которые указывали на причастность Жаклин к смерти сестры.

Ну, давай, прикинем, что у нас сейчас есть
1) Показания аптекаря, который подтвердит, что яд был куплен утром, до встречи сестер, и опознает Лару/Сару
2) Заключение медика, что тело Сары после смерти кто-то двигал
3) Сара будет опознана бывшими коллегами и клиентами. А клиенты могут еще вспомнить какие-то особые приметы Сары, типа родинки на груди, наличие которых легко проверить.
4) Множество показаний, что текущая Жаклин не знает того, что должна знать настоящая.
5) Факт, что в доме Жаклин не нашлось никаких туфлей, которые ей подошли, а те туфли, которые сейчас на ней – будут опознаны подругой Сары и прочим персоналом борделя как туфли Сары.
6) В магазине в Бостоне, где Жаклин купила туфли, туфли из комнаты Сары опознают и подтвердят, что в момент покупки они были точно по размеру.

Всего этого уже достаточно, чтобы посадить девушку под домашний арест и начать тотальную проверку.

Увы, отпечатков пальцев тогда еще вроде не знали, так что приложить пузырек к делу не удастся. Хорошо бы найти письмо от Сары к Жаклин, оно должно быть в Бостоне, но Жаклин могла его и с собой взять, а Лара, понятно, уничтожит/спрячет оба

Еще можно спросить про цвет и длинну волос Жаклин...вдруг она по возвращению из городка стала рыжей

Таро, я буду признателен, если ты сообщишь, что именно я проглядел и какой ответ ты ожидаешь Smile


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Ср Окт 31, 2012 16:02
Магистр Таро
26  10  Меценат

Logger

Ты мыслишь скорее в современной логике судебно-следственных действий (больше похожего на тоталитарные времена СССР), когда не надо никаких доказательств и улик, а просто хватаем любого мало-мальски подозреваемого и выбиваем признания!!! Smile

Улик у тебя нет никаких. Одни предположения на основании пары туфлей чуть другого размера.

1) Да. аптекарь подтвердил, что яд купила местная девушка по описанию похожая на Сару (значит яд купила сама Сара!). Ну и что из этого следует? А следует, то что Сара сама и отравилась этим ядом, когда узнала, что родители не оставили ей ничего в наследство. Вон и труп Сары лежит и баночка никуда не исчезла с ядом. И постояльцы борделя опознали в умершей Сару. Какие проблемы? Дело ясное! Самоубийство.

2) Да тело Сары лежит не скорчившись. Ну и что? Мало ли как бывает с человеком за секунду до смерти?! Медики могу сказать, что иногда человека может конвульсией так дернуть, что он и "солдатиком" может вытянуться от боли и тут же испустит дух...оставшиь в таком положении. Медэкспертов то профессиональных в то время не было (особенно в захудалых городках Запада).

Может кто-то и заходил в комнату Сары и придал ее телу это мирное положение? Кто это мог быть? Хрен его знает? Ищите ... спрашивайте... Может какой-то сердобольный, который за одно и стибрил из ее тумбочки деньги и кольца? А?!
Положение тела Сары ни на кого конкретно не указывает в качестве убийцы! Это не улика.

3) Если, как ты полагаешь, Жаклин и есть Сара, то ее подружки или клиенты могут ее опознать. Возможно. Но сначала надо выдвинуть доказательства (веские улики), что Жаклин это и есть Сара.

Зачем полиции Бостона в 19 веке, проявлять такую дотошность и следственное рвение по поводу самоубийства какой-то проститутки в захолустном городе дикого Запада? Им что больше нечем заняться у себя в городе?
А если какой-то там помощник шерифа (ты) напридумал каких-то бредовых версий убийства (с подменой личностей) и при этом выставляет в качестве улик пару туфель другого размера, то это выглядит просто смешно.

Единственно что вообще позволило полиции Бостона задержать и опросить Жаклин на вокзале – это то что она ПОСЛЕДНЯЯ виедла живой Сару. Это действительно важно и потому полиция и пошла на такой шаг. О содержании опроса Жаклин полиция тебе сообщила. Причина толкнувшая Сару на самоубийсвто тоже вполне стало понятным, после рассказа жаклин о том, что Сару обделили в наследстве.

Итак!
Улики на самом деле в этом деле есть. Тебе лишь нужно их обнаружить и для этого не требуется ехать в Бостон и делать допросы с пристрастиями самой Жаклин.

Если хочешь, вот разгадка:

К вам зашел местный врач и сообщил, что шериф предположил, что возможно Сару убил кто-то из ее клиентов. Шериф имеет подозрения насчет управляющего банком, который тайно посещал этот бордель и Сару. Шериф думает, что Сара забеременела от него и возможно шантажировала. А у того семья и трое детей. Скандала не избежать, да и место в банке потеряет. А Сару могли и не отравить, а задушить подушкой. Вон и лицо у нее все посиневшее от удушья!...
Корроче, управляющий задушил Сару подушкой, а потом симулировал ее самоубийство от яда?
– Короче, – сказал вам доктор – Шериф поручил мне проверить не была ли покойница беременной.

Вы внимательно выслушали рассказ врача.
– И это все? – спросили вы его – Что-то мне не вериться в эту версию – вы ухмыльнулись.
– Это не все – ответил вам доктор...
– В смысле? – удивились вы – Она что действительно оказалась беременной?
– Нет – ответил доктор – Она оказалась девственницей!... Shocked Confused Confused Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Окт 31, 2012 17:15
Магистр Таро
26  10  Меценат

Logger

Это в наш развращенный век найти девственницу в 20 лет большая проблема Smile
А тогда с этим делом было очень строго. До замужества – Ни-ни!! Тем более в приличной семье. Это в рабочих кварталах нравы проще.

В Европе Жаклин была не в монастыре, а воспитывалась в институте благородных девиц (получала европейское образование в полузакрытом пансионате) Smile

Жаклин была в вуали, когда посещала бордель именно потому, что стыдилась этого места (она ведь из приличных девушек), но ради сестры она согласилась навестить ее апартаменты и попить чайку. И не важно, знали или не знали Жаклин в этом захолустном городке. В любом случае стыдно, и лучше остаться неопознанной, благо есть вуаль для этого.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Окт 31, 2012 17:17
Logger
3  Знаменитый приключенец

Таро
Шериф думает, что Сара забеременела от него и возможно шантажировала.

Это бред. Проститутка могла забеременить от любого клиента, генетический анализ в те годы невозможен, так что доказать, что именно банкир ее обрюхатил – нет никакой возможности. Как нет возможности и шантажировать. Так что шерифу такое в голову не придет.

Таро
Зачем полиции Бостона в 19 веке, проявлять такую дотошность и следственное рвение по поводу самоубийства какой-то проститутки в захолустном городе дикого Запада? Им что больше нечем заняться у себя в городе?

Полиция Бостона получает телеграмму от коллег "срочно арестовать молодую женщину (приметы) едущую в Бостон на поезде... под именем Жаклин В. по подозрению в убийстве ее сестры. Дознаватель прибудет на след. поезде из..." Полиция арестует, потому как так работает власть.

Да и, честно говоря, я думал, что я – шериф Smile А не его младший помошник Wink И начинал бы с убеждения шефа.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Ср Окт 31, 2012 17:53
Магистр Таро
26  10  Меценат

Честно говоря, не вижу в этой истории никаких "роялей в кустах".
Что тут нереального?

А насчет ареста "по подозрению", то опять попахивает эпохой Сталинизма.
Ты представляешь себе степень произвола?! Арестовать (посадить за решетку даже на пару дней) без предъявления весомых улик? Просто потому что какой-то шериф из глубинки (или его помощник – не важно) ПОТРЕБОВАЛ этого от полиции Бостона? Shocked

Даже сегодня в наших супер-полицейских государствах (России, Украины) такой произвол практически невозможен, если только это не "Заказ сверху!".
Представь, наследница Питерского богача (владельца крупной сети автозаправок) приезжает домой, а ее арестовывают и сажают за решетку только лишь потому, что какой-то там майор Сидоров из Мухосранска прислал в Питер телеграмму с требованием ее задержания и ареста. И при этом этот майор не имеет никаких улик против подозреваемой?!! Shocked

Вот ЭТО действительно – абсурд.

Так что Логер, я тебе еще подыграл, когда сказал, что полиция ее все же задержала и опросила Smile


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Ср Окт 31, 2012 23:52
Logger
3  Знаменитый приключенец
Таро
А насчет ареста "по подозрению", то опять попахивает эпохой Сталинизма.

Америка всегда жила при таком "сталинизме"
Арест без ордера в США
Арест без ордера
Сотрудник полиции может произвести арест без судебного ордера в случае, когда он имеет "базирующееся на здравом смысле" основание считать, что:
а) совершено преступление;
б) виновно конкретное лицо:
в) это лицо может скрыться, если не будет немедленно арестовано.
Основные условия производства ареста без судебного ордера в обобщенном виде сводятся к следующему:
1. Сотрудник полиции должен быть убежден в наличии "достаточного основания" для производства ареста, что он должен будет впоследствии доказать судье.
2. Сотрудник полиции вправе арестовать лицо, которое он застал в момент совершения или подготовки к совершению тяжкого преступления: если имел место добровольный отказ от попытки довести преступление до конца, ^ ‘право на производство ареста прекращается.
3. Разрешается произвести арест, если сотрудник полиции убежден, что было совершено именно тяжкое преступление и в отношении конкретного лица имеется обоснованное подозрение, что тяжкое преступление совершило именно оно. Арест считается правомерным, если даже впоследствии выяснится, что арестованный в действительности не виновен.
4. Если было совершено тяжкое преступление, сотруднику полиции принадлежит право арестовать подозреваемого в любое время после совершения преступления.
5. Сотрудник полиции не должен производить арест без ордера в случае совершения менее тяжкого преступления (мисдиминора), даже если оно совершено в его присутствии.

Если интересны оригиналы, то, например WISCONSIN ARREST WITHOUT WARRANT

Так что – арестуют без вопросов "а у вас есть улики" и будут ждать меня. Дальше будет обращение к судье, который должен принять решение.

Судья, имея показания свидетелей что отравлена одна из сестер-близнецов, которая не получила наследства, последней ее живую видела вторая сестра и имеются косвенные факты позволяющие полагать, что Жаклин это Лара – назначит проверку личности Жаклин/Лары. Первичная проверка покажет, что девушка действительно может быть Ларой, после чего судья оставит ее под стражей и назначит более детальное изучение...которое окончательно утвердит всех, что перед судом – Лара, а Жаклин – мертва.

Заявление медика, что Сара была девственницей, конечно, серьезная улика...но тоже не 100%. Моргов нет, труп через пару дней надо будет закопать и для повторных изучения он доступен не будет. А убедить суд в том, что малоквалифицированный медик из мелкого города ошибся – задача сложная, но реальная.

Плюс, еще раз повторю вопрос, а если бы Жаклин не была девственница – то и раскрыть преступление у меня шансов бы не было.

Добавил через 1 час 4 минут 37 секунд:

Кстати, касательно "убийства какой-то проститутки".

Шаблонные представления о Диком Западе как о мире насилия и беззакония вообще нуждаются в серьезном уточнении: согласно исследованиям американского историка Роджера Мак-Креса (McCrath R.D. Violence and Lawlessness on the Western Frontier // Violence in America. Vol. 1. The History of Crime), ограбления и кражи в городах западного фронтира были довольно редки, а ограбления банков, изнасилования, расовое насилие практически отсутствовали. Хотя городские криминальные банды появились еще накануне Гражданской войны, они ограничивались только трущобами, где жили иностранцы.

Историк Майкл Беллисайлз «Вооруженная Америка. Причины появления национальной культуры оружия» (Michael Bellesiles: Arming America. The Origins of a National Gun Culture):

За двадцать лет (в классическую эпоху «Дикого Запада») в Арканзасе за убийства было казнено 172 человека (впрочем, убийство индейца или мексиканца тогда преступлением не считалось). Правоохранительные органы сожалели, что полтора десятка убийц пали не от руки закона, а от рук своих подельников.

В период с 1663 по 1740 год в штате Северная Каролина происходило не более двух убийств в год. В ту же эпоху, в Плимутской Колонии не было зафиксировано ни одной квартирной кражи (используем этот термин, хотя колонисты жили в домах, а не квартирах). Дуэли были крайней редкостью — в 1760-е годы в южных штатах США произошло лишь три дуэли на пистолетах (при этом убитых не было).

Так что убийство даже проститутки – это серьезное событие и полиция будет работать.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Чт Ноя 01, 2012 15:40
Коршунов
1  Бывалый авантюрист

Таро
А другие загадки будут?

Чт Ноя 01, 2012 19:23
Магистр Таро
26  10  Меценат

Коршунов

Если придумаю, то выложу новый детективный квест.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пт Ноя 02, 2012 10:58
Александр Федоров
Свободный искатель

Слишком сложный вариант разгадки, на самом деле все гораздо проще. Фотография трупа, сравнивается с фотографиями Лауры, или предъявляется для опознания видевшим Лауру. В трупе опознают Лауру (те кто знают Лауру). Узнаем была ли у Сары сестра близнец. Подтверждаем этот факт. Узнаем про наследство. Вот вам мотив! в Америке наличие мотива для убийства, в совокупности с с доказательствами того, что заподозренный был на месте происшествия достаточно как минимум для задержания. Остальное дело техники, разговорить девочку и все!С учетом быстроты и внезапности задержания – очень реально, что девица во всем признается. Вопрос в другом! Почему у сестры близнеца нога меньше? Вот этого не пойму! Другой разговор если бы это был брат близнец, который загримировался, тогда все понятно, либо проституткой была дочь сестры-близнеца, как две капли воды похожая на свою мать, и, соответственно на тетю. Тогда все было бы понятно, в т.ч. и разница в размере обуви. Еще здесь не хватает истории про то как и из за чего рассорились сестры близнецы ставшие непримиримыми врагами, и из за чего одной из сестре пришлось убежать в чужие края. Как то так, но в целом Таро очень интересную загадку загадал. Браво, Бис!!!!Еще хочу!

Пт Ноя 02, 2012 11:23
Магистр Таро
26  10  Меценат

Александр Федоров

Ну делай поправку на то, что загадка не реальная а чисто квестово-игровая. Разумеется тут есть некоторые натяжки и пр.
Да и у меня нет опыта и знаний в криминалистике. Да и думаю, что реальные примеры из практики расследования убийств будут совсем не игровыми, с точки зрения интересности сюжета расследования. Реальные ситуации расследуются скорее по методике скурпулезно и поэтапно. Там просто большая и порой грязная или даже скушная работа сбора улик, свидетельств и пр. С сточки зрения Игры – это слишком нудно и долго.
Мы же тут не тренируемся в реального детектива Smile


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пт Ноя 02, 2012 23:36
Коршунов
1  Бывалый авантюрист

В качестве игры можно сделать что-нибудь вроде ЗнаТоКов. Группа следователей разгадывает какое-нибудь дело. Убийство, хищение, поджог... и любое другое. Также у каждого следователя свои функции. Один собирает улики, другой опрашивает свидетелей, третий проводит экспертизы в лаборатории.

Вт Ноя 06, 2012 8:14
Александр Федоров
Свободный искатель

Таро
Как бывший следователь скажу, что ты прав совершенно. Нудная и рутинная работа – вот основа расследования и раскрытия уголовных дел, а не погони и перестрелки. На Ваш квест на самом деле заставил подумать. Мне понравилось.