Многоразовые книги-игры


Пт Май 22, 2009 17:27
Магистр Таро
26  12  Меценат

Хранитель Ада

Мне больше нравятся квестовые логические задачки или на знания, воображение и интуицию.
Даже если игрок может перебрать все предлагаемые автором варианты решения – это не страшно.

Если же я сделаю квест, не решив который игрок не сможет получить нужную инфу, то игра может прийти в тупик. Или в итоге игроку будет отсечен один из сюжетных ответвлений, на который он НИКОГДА не попадет, если не может решить задачку.
Это жестоко!

Я скорее не стал бы насиловать так игрока. Хочет пусть попробует решить задачку и проверить свою логику. Не хочет – пусть быстро переберет варианты и читает дальше.
Игроки разные и на все вкусы не угодить.

Хотя может быть для книг-игр в жанре детектива зашифрованные коды-переходы в квестах – нужны. Они там будут к месту.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пт Май 22, 2009 17:41
Алекс
1  10  Хозяин подземелья

Это жестоко

согласен)

Пт Май 22, 2009 17:55
Logger
3  Знаменитый приключенец

Таро
Другое дело, когда герой вошел в отсек! Вот тут он должен бросить кубик, чтобы случай определил Событие

А, теперь понял. То есть – как в настолках тянут карту события из колоды, а там – что уж выпадет. IMHO – хорошее решение, но не в каждой ситуации. Для космического корабля – не лучшее, так как если в соседнем отсеке сидит Чужой, то бросай-не бросай кубик, он там будет сидеть. Плюс – есть шанс, что Игроку не повезет и нужное событие все не будет выпадать, а так же беда с повторными переходами (вернулся в отсек, хочешь выйти, опять кубик и...в отсеке, где до этого была девочка – теперь бандиты, а ты же только что там был).

Способ может неплохо работать, когда игрок путеществует по большой местности (типа идет по стране), там воплне допустимо, что приехал в деревню – там гоблины грабят жителей, напинал гоблинам и уехал, вернулся, а уже тролли напали (или солдаты князя пришли). Но по сути своей – это будет обеспечивать просто случайных монстров для бития, кусочки информации или еще чего, не слишком влияющих на результат игры.

И, формально, бросание кубика в таком случае ничем не отличается от "перед тобой 6 дверей, в какую войдешь?" (без какой-то дополнительной информации, что за ними).

Пт Май 22, 2009 18:11
Магистр Таро
26  12  Меценат

Logger

Автор книги-игры при использовании вышеупомянутой системы случайных событий может "запрограммировать" сложность прохождения локаций + "вшить" в локацию разную информацию, персонажей, находки и пр.

************
В космическом корабле (по сюжету Чужого) твари вполне могут оказаться в тех отсеках, которые ты уже проходил.

**********
Если игрок сидит в одном отсеке и вместо перемещения в следующие отсеки начинает кидать повторно кубик на "нужное" Событие, то он получает по моей системе штраф (-1 Время). А время у меня на выполнение миссии – ограничено.
Кроме этого – я не даю игроку описание содержания событий. Есть только перечень:
1) Событие №1 – иди на п. 23
2) Событие №2 – иди на п.56
3) ...
4) ...
5) ...
6) ...

Так что игрок не знает заранее есть ли в этом перечне вообще НУЖНОЕ ему событие.
Хотя игрок и может мошенничать. Но книги-игры ведь пишутся не для мошенников Wink

********************
Когда игрок прошел локацию он по моей системе просто отмечает на листике схеме отсеков корабля – "крестиком".

При повторном посещении этого отсека – игрок может бросать кубик на событие, но учитывает ТОЛЬКО события касающиеся – нападения врага!
Все остальные результаты-события считаются как – НИЧЕГО (или некоторые события в списке отмечены как "повторные" – т.е. их можно учитывать при повторонм посещении отсека).

Чт Май 28, 2009 18:56
САРТОРИУС
1  Свободный искатель

По-моему, многовариантными могут быть, прежде всего, динамичные книги-гири javascript:emoticon(’Smile’) (от большого количества параграфов при этом никуда не деться). Например, читатель-сыщик расследует заговор против короля, который подозревает не тех. А настоящие заговорщики (несколько, но поодиночке) готовятся к покушению. По ходу игры каждый персонаж действует, исходя из своего характера, а не сидит в комнате. В зависимости от того, на какую версию подсядет игрок, будет разное окончание.
Но в мини-игре, которую я сейчас пишу для конкурса, такое, конечно, невозможно.


_________________
Опаздывать - и то не успеваю (с) Эдуард Жидков

[img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=САРТОРИУС[/img]PlagiatNIK.ru - Ник САРТОРИУС защищен.
Ср Июн 03, 2009 13:02
САРТОРИУС
1  Свободный искатель

Конечно, когда все подозреваемые будут проверены, игра надоест, но ничто не бесконечно. К тому времени автор сможет написать что-нибудь ещё...

Ср Июн 03, 2009 14:18
Магистр Таро
26  12  Меценат

Количество описательных событий в книге-игре естественно все равно будет ограниченное число.
Но вот набор вариантов прохождения может быть очень много.
Например – у меня 24 локации и в каждой локации в среднем 4 события (боевки к событиям я не причисляю).

Получается 24х4 = 96 событий-эпизодов в книге-игре.
Но прохождение книги-игры может пойти по самым разным линиям-эпизодам. Именно за этот счет книга-игра и может быть "многоиграющей". Кроме этого, как говорили выше – если есть свобода выбора разных типажей Героев (или его генерация игроком), то вариабельность игры тоже повышается.

Сюжетных концовок может быть несколько или за счет того что автор именно ТАК выписал все события, что они четко разводят разные сюжетные линии.
Или Сюжетные концовки ограничиваются набором Миссий главного героя. Например – миссий может быть хоть 10 шт. Соответственно и концовок десять (не считая смертей).


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Чт Июн 04, 2009 6:53
Logger
3  Знаменитый приключенец

Таро
Но прохождение книги-игры может пойти по самым разным линиям-эпизодам. Именно за этот счет книга-игра и может быть "многоиграющей".

Ну, то есть, получается книга-игра с большим кол-вом вариантов прохождеий. Мне правда кажется, что лучше растянуть время одного прохождения (путем удлиннения пути), нежели давать 10 коротких вариантов, так как не факт, что выйграв 1 раз – игрок сядет играть повторой. Финал-то уже достигнут. Но это каждый решает сам.

Чт Июн 04, 2009 9:03
Jumangee
Во всех бочках затычка
Logger
растянуть время одного прохождения (путем удлиннения пути), нежели давать 10 коротких вариантов

Имхо, такое удлинение делать лучше с помощью дополнительных необязательных ответвлений-квестов (правда, книг-игр с ними ещё небыло) которые как раз и могли бы составить те ответвления которые делают игру нелинейной и дают интерес к переигровке. А если сделать что квест-ответвление выбирается "случайно" то ваще супер. Но и несколько вариантов концовок – тоже хорошо, от них не стоит отказываться, тем более, если хорошо их организовать (объясню: хорошо это когда концовка книги зависит не от 1-2 действий в конце книги, или от какого-то параметра ГГ, а зависит от принятых ранее решений, взятых на себя обязательств и т.п.)

Чт Июн 04, 2009 10:40
Златолюб
39  12  Властелин строк
Jumangee
Имхо, такое удлинение делать лучше с помощью дополнительных необязательных ответвлений-квестов (правда, книг-игр с ними ещё небыло) которые как раз и могли бы составить те ответвления которые делают игру нелинейной и дают интерес к переигровке. А если сделать что квест-ответвление выбирается "случайно" то ваще супер. Но и несколько вариантов концовок – тоже хорошо, от них не стоит отказываться, тем более, если хорошо их организовать (объясню: хорошо это когда концовка книги зависит не от 1-2 действий в конце книги, или от какого-то параметра ГГ, а зависит от принятых ранее решений, взятых на себя обязательств и т.п.)

Ну, в принципе, есть такие книгры. С ходу могу назвать "Fabled Lands", где сюжета как такового нет – есть включение ГГ в происходящие события (хочет – поддержит повстанцев, тогда в первой книге он убьет генерал-губернатора, а в четвертой будет штурмовать крепость, хочет – поддержит правительство, тогда в первой книге убьет лидера повстанцев, а в четвертой будет оборонять крепость. Это, так сказать, основная сюжетная линия, хотя ничто не мешает ГГ плюнуть на политику и просто заняться боковыми квестами, которые занимают 90% книг этого сериала).

На самом деле интересных, в смысле нелинейных, книгр довольно много (пресловутый переход количества в качество), только вот на русском они не издавались. Говорят, есть очень неплохая трилогия "Критские хроники", сюжет которых отнюдь не ограничивается блужданием по Лабиринту Миноса в поисках минотавра.

Хотя, да, 90% книг-игр – откровенная халтура. Так ведь это закон природы – как ни старайся, а 90% всегда будут откровенной халтурой, просто качество халтуры тоже бывает разным.

Пт Июн 05, 2009 20:35
Магистр Таро
26  12  Меценат

АНОНС!!!
Smile

Вот сегодня наконец закончил книгу-игру "ЧУЖОЙ – СТАРЫЕ ВРАГИ".
300 параграфов (70 стр.)
Всего 24 локации.

Осталось добавить рисунки и готово.

Выложу для ознакомления на следующей неделе.
Я ее писал именно как книгу-игру для МНОГОРАЗОВОГО прохождения.

Вкратце по игровой механике.
Есть главный герой и он в начале игры набирает себе команду бойцов (космодесантников). Игроку предлагается выбрать 4 бойца из 10 кандидатур.

Каждый боец – уникальная личность (начиная с вооружения и кончая характром, меткостью, умениями).

Кроме этого на операцию игрок набирает амуницию из предлагаемого списка.

Герой получает перечень из восьми миссий которые он может выполнить в этой операции. Разные миссии оплачиваются по разному.
По окночанию игры игрок подсчитывает сколько он заработал на этой операции кредиток.
Если он вообще выжил Very Happy

События в локациях возникают случайным образом. Есть события многоразовые (при повторных посещениях локации) и одноразовые (используются только при первом посещении локации.

Находки в локациях тоже случайным образом определяются.

По ходу игры герой встречает других игровых персонажей, которых может присоединить к своей группе.

Есть лимит Времени на выполнение операции.

Есть много средовых Событий...которые в корне меняют обстановку.

Есть мини-задачки-квесты и психологические тесты.

Пт Июн 05, 2009 21:35
Эйвик
Свободный искатель

Таро
Походу много всего всего накрученно в этой книгре,эдакая книгра для хардкорщиков,интересно как все будет играЦо,ждемс релиза.


_________________
Гипножаба смотрит недовольно, свирепо, и в то же время как-то грустно и с недоумением.
Пт Июн 05, 2009 21:53
Jumangee
Во всех бочках затычка

Да уж, заинтересовал так заинтересовал! Smile

Пт Июн 05, 2009 22:22
Магистр Таро
26  12  Меценат

Ну я просто экспериментирую с разными игровыми элементами.
Боевку в этой книге-игре я тоже сделал не стандартную.
Я использовал элемент из карточных игр + свои пару идеек.

Фактически я попытался сделать смесь книги-игры и элементов настолки. Нечто отдаленно похожее одновременно на "Варварского принца" и настолку "Талисман".


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пт Июн 05, 2009 22:34
Алекс
1  10  Хозяин подземелья

оа, я заинтригован

Пт Июн 05, 2009 23:05
Магистр Таро
26  12  Меценат

Я сейчас усиленно ищу картинки для книги-игры.
если кто может помочь ссылками на ресурсы, откуда можно взять рисунки – буду благодарен.
Я пока ориентируюсь на ПК игры по близким темам космоса.

Нужны:
изображения бравых космодесантников 10 бойцов
изображения персонажей экипажа грузового корабля 15 чел.
рисунки отсеков корабля
рисунки вооружения космодесанта
рисунки Чужих


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пт Июн 05, 2009 23:08
Jumangee
Во всех бочках затычка

Таро
Ну во-первых посмотри галерею на этом форуме, ссылка есть вверху страницы, ну и я попробую что-нить подыскать. В идеале, чтобы ты мне кинул черновой вариант – так я лучше смогу тебе помочь с оформлением

Сб Июн 06, 2009 10:28
Магистр Таро
26  12  Меценат

Спасибо за предложение.
Я за выходные сделаю вычитку и вставлю те рисунки что уже нашел. И сброшу тебе весь файл где-то во вторник.
Он наверное будет большим.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Сб Июн 06, 2009 14:13
Алекс
1  10  Хозяин подземелья

Таро
если файл будет слишком большим, имеет смысл сделать облегченную версию для тех, у кого трафик ограниченный

Сб Июн 06, 2009 14:14
Jumangee
Во всех бочках затычка

Алекс
Таро
Оптимизировать надо уже после окончания работ, с вашего позволения это сделаю я, никто не против?

Сб Июн 06, 2009 18:02
Dyuss
2  Герой легенд

Думаю врядли такие найдутся.
А вот книга-игра про Чужих – это уже интересно!

Пн Июн 08, 2009 14:01
Магистр Таро
26  12  Меценат

Вопрос к форумчанам.

У меня пока в игре в боевке используются кубики.
С другой стороны я знаю, что есть игроки, которые не любят бросать кубики и отмечать ущербы.

В связи с этим у меня возникло желание сделать сразу два варианта боевки – по схеме с кубиками и по схеме тактичесикх действий по гиперссылкам. Второй вариант – это так сказать произвол автора. Игрок вместо кубиков будет выбирать варианты и получать готовые результаты боя (ранен, убит...).

Второй вариант потребует конечно дописать параграфы боевок – около 50 шт.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пн Июн 08, 2009 14:25
ЮркийСлон
5  32  1  Герой легенд

Вот как раз из этих соображений (соображений ограниченности числа параграфов, чтобы описать боевки вариантами действий, и общего неприятия боевок с использованием кубиков) в моей мини-книгре боевок не будет вообще. Да и параметров, собственно говоря – тоже. Только предметы.


_________________
И бесконечность - не предел!
Пн Июн 08, 2009 14:37
Jumangee
Во всех бочках затычка

Таро
Вообще не понятно почему к конкурсу ты пишешь в совсем другой теме?
Вот интересно, а по сколько параграфов на бой ты рассчитываешь?
Тебе надо учитывать, что в конкурсе не будет оцениваться "бой" и то как он сделан, но будет учитываться например "наличие новых и\или нестандартных идей". Исходя из этого тебе и нужно решать что делать.
И вообще, дописать 50 параграфов можно будет уже вне конкурса, хоть 100 Smile

ЮркийСлон
Не делать боёвки вообще – както тоже не вариант, нельзя забывать что некоторым они-таки нравились, да и без боёвки книгра становится ближе к книге чем игре.

Пн Июн 08, 2009 14:54
ЮркийСлон
5  32  1  Герой легенд

Ну, чтож теперь, если мне такой вариант ближе...
Значит, по этому параметру оценки книгры, у меня будет зироу.
Книгры разные нужны, книгры разные важны ))


_________________
И бесконечность - не предел!