Продвижение жанра. Идеи


Вт Апр 24, 2012 15:25
Yakudza
Бывалый авантюрист

Тогда выходите на тот рынок на котором заплатят и купят... переводите книги наших авторов на английский язык и продавайте...


_________________
Skype: sergey_e100
Вт Апр 24, 2012 15:32
Jumangee
Во всех бочках затычка

А кому мы там нужны? Да и книг нет подходящего уровня. Я совсем и совсем не уверен что "там" купят наше творчество...

Вт Апр 24, 2012 15:46
Магистр Таро
26  10  Меценат

(ИМХО – размышления о цене Времени Smile )

Чтобы зарегистрироваться на каком-то сайте мне например потребуется наверное 10 минут.
Чтобы потратить мое драгоценное ЛИЧНОЕ свободное Время я должен быть заинтригован и замотивирован намного больше, чем "стоят" эти мои 10 свободных минут Жизни.

Но тут еще нужно учитыватьи мои интелектуальные и психические затраты на то чтобы произвести эту регистрацию (читать, вписывать свои данные в формуляр регистрации, получить по почте учетную запись и пр.). Лично я оцениваю свои психические и интеллектуальные затраты на каждую регистрацию на каком-то сайте примерно в 40 грн.
Плюс на это я затрачу 10 минут, которые для меня лично тоже стоят около 20 грн. (разумеется чисто субьективно и ситуационно).

Итого - усилия и время для регистрации я субьективно оцениваю в 60 грн. (виртуальной стоимости моих жизненных усилий).
Значит ТОТ условный Продукт, который я предполагаю получить в результате регистрации на сайте, должен как минимум окупить мои виртуальные затраты в 60 грн. Very Happy
Т.е. когда я регистрируюсь на сайте я УЖЕ "инвестирую" свои виртуальные "деньги Времени и Сил"!

Допустим мне интересна тематика книг-игр. Допустим, что я в детстве читал однажды одну такую книгу-игру. Если мои ностальгические воспоминания я оцениваю больше, чем в 60 грн., то я скорее всего зарегистрируюсь на сайте, чтобы скачать книги-игры и посмотреть ЧТО там внутри Smile
А если мое любопытство не потянет на 60 или более гривен, то я не стану регистрироваться...

Этоя все к тому, что наверное проблема востребованности книг-игр на рынке скорее не в том, что это плохой/хороший продукт, а в том, что кардинально изменилась(возросла!) "стоимость" личного Времени, которое люди готовы/могут потратить на досуг (игры, чтение и пр.).
Поэтому все больше играют напимер в простенькие казуальные игры, а не в масштабные РПГ-ПК игры рассчитанные на 60 и более часов прохождения игры.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Вт Апр 24, 2012 16:23
Dr.NickTo
Свободный искатель
Этоя все к тому, что наверное проблема востребованности книг-игр на рынке скорее не в том, что это плохой/хороший продукт, а в том, что кардинально изменилась(возросла!) "стоимость" личного Времени, которое люди готовы/могут потратить на досуг (игры, чтение и пр.).
Поэтому все больше играют напимер в простенькие казуальные игры, а не в масштабные РПГ-ПК игры рассчитанные на 60 и более часов прохождения игры.


не смеши меня так.

Вт Апр 24, 2012 16:29
Златолюб
39  12  Властелин строк

Кстати, о деньгах. В Российской Федерации начали официально издавать настольную ролевую игру Savage Worlds – почему бы не предложить им сольные приключения под эту систему? Понятно, что востребованность сольных приключений по отношению к стандартным будет где-то 1 к 10-15 (цифры взяты из письма в журнал Dungeon: "Одно в три выпуска будет в самый раз", – правда в ту пору и простые книги-игры продавались на каждом углу), но для меня, скажем, это реальный повод вообще заинтересоваться их игрой. Правда они и стандартных за целый год родили аж целое одно...


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вт Апр 24, 2012 16:53
Эргистал
7  10  2  Герой легенд

Ну так вот давайте возьмёмся за конкретный проект, и доведём его от начала до финала. Пусть он будет бесплатный, но готовый продукт. Нужен лидер, лидер который не забьёт через неделю, а станет за уши таскать.
У нас есть база нужны усилия и человек который направит.


_________________
Я - Эргистал, игру не написал.
Меня убила лень и я устал.
Емелей на печи лежу я, как гиппопотам.
Кто хочет, дайте щукой мне по щщам.
Вт Апр 24, 2012 16:55
Yakudza
Бывалый авантюрист

Dr.NickTo
Эргистал

Нужен лидер, лидер который не забьёт через неделю, а станет за уши таскать.


Вам бы поговорить)))


_________________
Skype: sergey_e100
Вт Апр 24, 2012 16:58
Магистр Таро
26  10  Меценат

А что если издать более-менее приличный тираж сборника книг-игр ВСКЛАДЧИНУ Smile

Неужели на форуме не наберется 10-15 энтузиастов, которые готовы пожертвовать разумную сумму на издание сборника.

Изначально не планировать какой-то доход. Продать тираж по себестоимости по книжным магазинам СНГ.

Сколько нужно денег для скажем тиража в 5 тыс. ?


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Вт Апр 24, 2012 16:59
Jumangee
Во всех бочках затычка

Эргистал
Очень смешно. У меня есть такой опыт, далеко ходить не надо – "шедевр" Даннера – я два года пинаю человека, а проект всё ещё на уровне беты. Почему-то все считают что "написание" – это работа, а "координация" (пинание, а фактически это вообще упрашивание человека сделать хоть чтото) это не работа.
Даннера хоть и пинать надо, но он хотябы замотивирован и усидчив. Далеко не каждый так сможет. Так что такой проект далеко не уедет точно.

Добавил через 1 минута 30 секунд:

Таро
Ну проходили же всё это! Был уже сборник, ещё тогда всё обсудили!

Вт Апр 24, 2012 17:02
Златолюб
39  12  Властелин строк

Эргистал
А какой проект у нас конкретный? Ну кроме перевода двух оставшихся частей трилогии про "Колдуна Огненной Горы" (и с правами на которые у нас, как и на первую часть).


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вт Апр 24, 2012 17:02
Dr.NickTo
Свободный искатель
Вам бы поговорить)))

Я знаю что нужен тиран и палач. Мне коллектив сам условия ставил "не будет насилия – работать не будем"

Вт Апр 24, 2012 17:08
Donkey
2  Свободный издатель
Таро
Сколько нужно денег для скажем тиража в 5 тыс. ?

Навскидку, дешёвый эконом-вариант (туалетная бумага, мягкая обложка) порядка 200 000 рублей.


_________________
Главное качество издателя — умение отстраняться от собственного вкуса. (с) Виталий Пищенко
Вт Апр 24, 2012 17:09
Магистр Таро
26  10  Меценат

"Палачи" и "пинальщики ногами" нужны только когда нет ДЕНЕГ Very Happy Very Happy Very Happy

Если есть нормальный стартовый капитал на Проект, то никакие Лидеры и палачи не нужны. Есть перечень работ и есть плата за эту работу. И тогда продукт быстро появится.

Когда у меня есть идея проекта в который я верю и точно знаю КАК должен выглядеть конечный Продукт + у меня есть на это Деньги, то обычно никаких проблем у меня не возникало в плане РЕАЛИЗАЦИИ этого проекта.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Вт Апр 24, 2012 17:11
Donkey
2  Свободный издатель
Таро
Продать тираж по себестоимости по книжным магазинам СНГ.

Unreal. Во-первых, магазины не покупают, а берут на реализацию. Во-вторых, ни один магазин в здравом уме с группой энтузиастов связываться не будет. Проверяется просто – пройдитесь по книжным магазинам Вашего города и предложите взять на реализацию книги.


_________________
Главное качество издателя — умение отстраняться от собственного вкуса. (с) Виталий Пищенко
Вт Апр 24, 2012 17:23
Магистр Таро
26  10  Меценат

Donkey

200 000 рублей !!!!! Shocked
Такие деньги мы будем до-о-о-олго собирать...
Столько энтузиастов готовых пожертвовать по 50-100 баксов у нас даже во всем СНГ не соберется. Surprised


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Вт Апр 24, 2012 17:25
Dr.NickTo
Свободный искатель
Если есть нормальный стартовый капитал на Проект, то никакие Лидеры и палачи не нужны. Есть перечень работ и есть плата за эту работу. И тогда продукт быстро появится.


С деньгами можно найти более квалифицированных специалистов, чем менее. А с большими деньгами и "Утомлённые Солнцем – 2" фильм года.

Деньги не гарантия качества. Не гарантия развития. Всё что они дадут – это кучу рекламы, чтобы впарить что угодно. Но на следующее что угодно, нужны будут новые деньги. А вот долговременные перспективы возможны только при упорной работе живой инициативной команды, объединённой общим делом.

Вт Апр 24, 2012 17:33
Donkey
2  Свободный издатель

Таро
Вот о чём и речь. Более того, это я приблизительно прикинул расходы только на типуху. А если ещё и художника привлекать, налоги платить и т.д., то ещё больше будет.


_________________
Главное качество издателя — умение отстраняться от собственного вкуса. (с) Виталий Пищенко
Вт Апр 24, 2012 17:46
Jumangee
Во всех бочках затычка

В общем, всё что нам остаётся – это создание проекта книги-игры коммерческого уровня на некоммерческой основе, так? прошлая наша попытка (проект1) таким не получился, а последующие попытки (Механика государственных переворотов, Когда гоблины смеются, Дополняемая книга-игра и куча других идей) както организоваться для создания другой завершились вообще ничем. Есть ли смысл сейчас обсуждать чтото?

Вт Апр 24, 2012 17:54
Yakudza
Бывалый авантюрист

Jumangee
Если уж ты так настроен, то закрывай форум... в чем проблема?


_________________
Skype: sergey_e100
Вт Апр 24, 2012 17:59
Jumangee
Во всех бочках затычка

Вообще была такая мысль, но мы ж всё-таки общаемся
К тому же это не я "так настроен", это объективные реалии.

Вт Апр 24, 2012 18:12
Yakudza
Бывалый авантюрист

так надо стараться менять эти реалии


_________________
Skype: sergey_e100
Вт Апр 24, 2012 18:18
Златолюб
39  12  Властелин строк

А если тупо взять что-нибудь в пределах 100-120 параграфов, напечатать в виде газеты из четырех листов A4, и продавать таким образом? (Если формат A3, там даже больше влезет). А то книга, книга – нерентабельно книгой!


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вт Апр 24, 2012 18:22
Jumangee
Во всех бочках затычка

Yakudza
Надо не стараться, надо делать. Разница огромна...

UPD Если ты МНЕ предалагаешь менять реалии, то это попахивает грубостью – я уже больше 5 лет этим занимаюсь...

Вт Апр 24, 2012 18:28
Yakudza
Бывалый авантюрист

Jumangee
не вижу ни одного грубого слова... тем более не вижу грубости в моих словах


_________________
Skype: sergey_e100
Вт Апр 24, 2012 18:33
Jumangee
Во всех бочках затычка

Хорошо, тогда не будет грубостью если я скажу: измени реалии, сделай что-нибудь грандиозное для продвижения жанра. Не просто обсуди это на форуме, а реально сделай.