Твикстер, "Выбор сотника"


Чт Авг 04, 2011 23:35
Твикстер
1  Путник

Всем Привет.
Прочитал много книгр и самому тоже захотелось создать что-то подобное. Это мой первый опыт и хотелось бы услышать справедливую и не очень критику в свой адрес, советы и тд и тп.Это пока только отрывок большой задумки. Продолжение следует...Wink

Вот. Выкладываю свой труд. Честно сказать – игра не особо получилась. Это скорее интерактивный рассказ.
Ну и конечно особо не пинать – это ж мой первый опыт и тд и тп Smile


Чт Авг 04, 2011 23:47
gudleifr
Знаменитый приключенец

Твикстер
Текст производит впечатление глубокого знания предмета, но игрок, практически, остается за кадром событий. Для него это только замысловатый лабиринт. Можно было бы снизойти до ни в чем не виноватого читателя, и все-таки рассказать ему о чем идет речь и каковы хоть какие-то основы махания мечом.


_________________
Конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и живая душа марксизма!
Пт Авг 05, 2011 0:18
Logger
3  Знаменитый приключенец

Хорошая короткая игра...достаточно реалистичная, даже и придраться особо не к чему Smile Очень хороший пример, как можно делать бои в книгах-играх, всего 21 параграф, а ощущения от "боя" сразу много лучше, чем от кубиков.

gudleifr
Можно было бы снизойти до ни в чем не виноватого читателя, и все-таки рассказать ему о чем идет речь и каковы хоть какие-то основы махания мечом.

Можно встроить данную мини-игру в книгу-игру поболее, и там загодя рассказать молодому дружиннику, что с мечом против конника одному практически нереально..., а поддержка товарищей в схватке чаще важнее, чем сражение против непосредственного врага.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Пт Авг 05, 2011 3:44
danner
2  Свободный искатель

Хорошо получилось, но тяжеловато будет написать много таких боевок – трудоемкая задача.
Ну, и конечно, нужно будет заменить все эти "ВЫ УБИТЫ. КОНЕЦ", на "ОТНИМИТЕ 7 ЖИЗНЕЙ, ПО ВАМ ПОПАЛИ". Чтобы в фэнтези, да человек умер от удара копья? Я вас умоляю Smile
Написанный текст – вселяет оптимизм, если будет что-то подобное параграфов на 150-200 или еще больше, будет очень приятно.

Пт Авг 05, 2011 10:58
Твикстер
1  Путник

gudleifr
Logger
Полностью согласен. Я об этом сразу не подумал. Действительно имеет смысл привести основы боя на холодном оружии, чтобы игрок мог исходя из этого, с некоторой вероятностью, принять правильное решение и выйти победителем из игровой ситуации.

Пт Авг 05, 2011 11:11
gudleifr
Знаменитый приключенец

Твикстер
Не обязательно только основы боя. Тогда это слишком нудно будет. Можно настроем поиграть: "мол, за друга Микулу жизнь отдам", "в глазах Микулы заметил смертные отблески", "вот у такой березки и сдохнуть не жалко".
В принципе возможно 4 варианта:
1) дать урок фехтования загодя, тогда боевка будет упражнением на внимательность;
2) дать развернутый анализ после боя;
3) комментировать удачи и промахи во время самого боя ("Что, помер? А не лезь с голой пяткой против шашки!")
4) управлять настроением во время боя.
Плюсы всех подходов разные, но недостаток один – объем текста вырастает на порядок.
...
И надо предусмотреть хоть какие-то описательные паузы. А то я сейчас пытаюсь вспомнить, чем был вооружен герой (читал ночью) и не могу сказать этого с уверенностью.


_________________
Конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и живая душа марксизма!
Пт Авг 05, 2011 11:44
Магистр Таро
26  63  Меценат

Нормальное описание боя.

Маленькое замечание.
В героя попадает стрела сзади в плечо и он сам обламывает ее древко.
Даже без стесняющей движения кольчуги дотянуться рукой до спины в районе плеча будет очень сложно. А уж тем более ухватить древко и сломать его.

Напридумать разные технические особенности ведения рукопашки можно (вплоть до изучения основ боя с рис.). Но как только автор дойдет до необходимости теперь КАЖДУЮ боевку описывать с учетом всех заморочек и приемов, то у него один только бой сразу разрастется до 50 параграфов + динамика боя в описанных параграфах сразу упадет до нуля + вместо эмоциональной атмосферы появиться чисто интеллектуализирование героя – "Тэкс! Каким сейчас пиремом лучше всего достать этого вражину? – далее игрок смотрит на страничку подсказок, где указаны все схемы правильного боя Very Happy

Потому то авторы и не используют реалистичные описания приемов и тактики боя, а ограничиваются чисто книжным стилем описания – "Тыч Бац-хряк!!..."
И это разумный компромис для книги-игры.
Единственно, где можно было бы использовать реалистичные технические приемы рукопашки – это дуэли на шпагах. Там все достаточно куртуазно и с небольшими паузами между атаками и выпадами бойцов. Так что в паузах вполне можно вставить опцию "выбора" дуэлянтом своего следующего удара или приема.


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Пт Авг 05, 2011 16:27
Logger
3  Знаменитый приключенец

Твикстер
Действительно имеет смысл привести основы боя на холодном оружии,

А мне, честно, кажется, что особо ничего на самом деле приводить не надо (для боев из примера). Если читатель чуть-чуть подумает, он и сам догадается. Рассмотрим примеры

Перекинув щит со спины на руку и обнажив меч, Вы приготовились к бою....Выдернув копье из его тела, на Вас бросился пирит. попытаться срубить наконечник копья мечом (2); сбить копье щитом в сторону (3); прикрыться щитом, вступив в противостояние (4)

Итак, у нас меч против копья. Думаю, каждому известно, что меч много короче. Значит пункт 3 отметаем сразу, бессмысленно занимать оборону против более длинного оружия. Пункт 1 сложен в исполнении, а вот пункт 2 – то что надо.

Судя по всему, щиту, как и Микуле, оставалось совсем недолго.- помочь Микуле (5);- остаться на месте контролируя пространство вокруг (6)

Нафига тут контролировать пространство, когда сосед погибает.

Собственно, все остальные параграфы тоже достаточно понятны без особых инструкций на этот счет, достаточно представить ситуацию, не нужно ни схем, ни детальных пояснений. Это точно много честнее, чем "войдете в правую дверь или левую, они одинаковые"


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Вс Сен 04, 2011 11:39
Gard
11  30  4  Герой легенд

Хороший пример боя, в таком же стиле и я потихоньку переделываю свою игру.

Чт Окт 06, 2011 10:09
Твикстер
1  Путник

Еще раз здрасте Smile
В этой теме я пару месяцев назад выложил отрывок из своей готовящейся книгры. На данный момент все параграфы написаны. Еще некоторое время уйдет на вычитывание ошибок и оформление.
В связи с этим у меня возник вопрос – как я могу перемешать параграфы в произвольном порядке (в процессе написания не задумывался над этим и писал все по порядку).

Чт Окт 06, 2011 10:45
Jumangee
Во всех бочках затычка

Твикстер, если писал книгу просто в текстовом редакторе, то перемешать можно только руками. Впрочем, например Таро параграфы особо не перемешивает – и ничего страшного от этого не происходит

Чт Окт 06, 2011 11:27
Златолюб
42  27  Властелин строк

Тут вопрос в том, планируются ли в книге скрытые переходы? (Если у вас есть серебряное кольцо, вы знаете, что делать. В противном случае см. параграф Икс).

На мой взгляд, если особого опыта в написании книг-игр нет, то без скрытых переходов лучше обойтись. А если скрытых переходов нет, но особую тщательность в перемешивании параграфов соблюдать ни к чему – все равно все жульничают, это часть игрового процесса.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Чт Окт 06, 2011 21:06
Logger
3  Знаменитый приключенец

Jumangee
параграфы особо не перемешивает – и ничего страшного от этого не происходит

Происходит Smile Я когда читаю в параграфе 3 "выбери 4 или 5", то смотрю оба. А вот специально листать на 44и 55 уже не буду.


_________________
Редактор книг-игр "Я - Мастер Книг"
Чт Окт 06, 2011 22:15
Магистр Таро
26  63  Меценат

Твикстер

Если ты написал текст в Ворде и хочешь перемешать параграфы, то возьми и перемешай их! Very Happy Smile Smile

В смысле – выделяй текст параграфа вместе с его порядковым номером и перетаскивай в любое место в тексте игры. И т.д. со всеми параграфами.
Ну подумаешь, что параграфы будут идти не по числовому строгому порядку!
Типа этого:

...
35
19
3
88
45
1
71
...

Ну и что. Их порядок все равно не имеет никакого смыслового значения?! Эти числа – всего лишь "метки". На месте цифр могли бы быть любые значки Smile


_________________
Ситуация воспринятая, как "Реальная" - становится реальной по своим Последствиям
Чт Окт 06, 2011 23:59
Gard
11  30  4  Герой легенд

тогда можно вообще номер не писать, а переходить по последнему слову-ссылке параграфа, где-то я такое уже видел

Пт Окт 07, 2011 0:02
Златолюб
42  27  Властелин строк

Юмористы. Есть еще цифро-буквенная система нумерации – когда каждой локации (Лес, Деревня, Болото) присваивается своя буква, и все параграфы, относящиеся к этой локации, нумеруются через эту букву. Будете себя хорошо вести, даже переведу что-нибудь с такой нумерацией.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Сб Окт 08, 2011 23:30
Смелый Хвост
4  8  1  Герой легенд

Таро
Ну подумаешь, что параграфы будут идти не по числовому строгому порядку!
Типа этого:

...
35
19
3
88
45
1
71
...

Ну и что. Их порядок все равно не имеет никакого смыслового значения?! Эти числа – всего лишь "метки". На месте цифр могли бы быть любые значки Smile

И чтобы с параграфа 1 перейти на 2, каждому игроку придется просмотреть всю книгру от первой до последней страницы! Таким образом, мы добьёмся того, что будет прочитано максимальное количество параграфов!

Добавил через 3 минут 42 секунд:

Да можно вообще никаких номеров не писать, просто "

переходите на параграф, в тексте которого встретятся слова по Главной улице, но не будет упомянут крестьянин

"


_________________
Эти морские зайцы, эти дохлые медузы отказываются следовать за своим капитаном!
Сб Окт 08, 2011 23:34
Balatron
4  1  Отравленный клинок критики

Проще всего скопировать попарграфно в программу-мастер брата Логгера (хотя, говорят, там операция "импорт" есть), там всё перемешается, и это всё экспортировать потом в файл *.txt.

Примечание про крестьянина, брат Смелый, очень классно. Smile

Вт Окт 11, 2011 21:25
Твикстер
1  Путник

Спасибо всем. Решил оставить как есть Smile

Вт Окт 11, 2011 22:25
Balatron
4  1  Отравленный клинок критики

Всё? Теперь там полная версия?

Вт Окт 11, 2011 22:27
Твикстер
1  Путник

Да. По крайней мере продолжение не планируется.

Вт Окт 11, 2011 22:47
Balatron
4  1  Отравленный клинок критики

Язык никуда не годится. То у тебя "спасибо, друже", то "казармы" и "пикеты". И вообще сложно ориентироваться – это какая вообще "эпоха" фентесюшного средневековья? С каким периодом нормальной истории согласуется?

Вт Окт 11, 2011 23:17
Твикстер
1  Путник

Допустим 10 век.

Balatron
То у тебя "спасибо, друже", то "казармы" и "пикеты".

Что конкретно имеется ввиду? Разновременность этих слов?

Вт Окт 11, 2011 23:24
Balatron
4  1  Отравленный клинок критики

Допустим, в 10 веке не разговаривали воеводы как современные уголовники. Слов типа "подставили" не употребляли. Таких слов, как "маскировка", "камера" и "штаб" тоже не знали.

В общем, куда проще перебазировать всю эту канитель в Западную Европу. Куда легче будет править. Уж поверь. К сожалению, закосы "под Русь", как показал опыт, удаются чуть хуже, чем Михалкову фильмы.

И, кстати, я вот заговор раскрыл, а у меня не записано ни "нагрузка", ни "дружинники" – и куда теперь двигаться, неясно.

Вт Окт 11, 2011 23:38
Твикстер
1  Путник
Balatron
Допустим, в 10 веке не разговаривали воеводы как современные уголовники. Слов типа "подставили" не употребляли. Таких слов, как "маскировка", "камера" и "штаб" тоже не знали.

Думаю в том что я осовременил некоторые слова ничего страшного нет. Хотя конечно надо было бы повнимательнее к этому вопросу подойти.

Balatron
И, кстати, я вот заговор раскрыл, а у меня не записано ни "нагрузка", ни "дружинники" – и куда теперь двигаться, неясно.

Это могу поправить, если параграфы подскажешь. Smile Сам уж столько раз перечитал, что не вижу.

Представьтесь для добавления комментариев - регистрация в один клик!
Разделы форума