А зачем покупать книги-игры?


Чт Мар 19, 2009 14:56
Dyuss
2  Герой легенд

Многие могут задаться вопросом: "А зачем покупать книги-игры, если их можно совершенно свободно скачать с этого форума".
И они будут правы. Абсолютно все, даже те, что не выложенны здесь (пример: "Мерцание эльфийского портала") книги-игры можно скачать с этого форума-сайта, да и на некоторых других они выложенны. Но.
Ведь в инете множество сайтов, которые содержут образцы любой литературы, от художественной, до медицинской, и при этом, нисколько не уменьшается желание читателя приобрести книгу любимого фантаста, ведь как приятно читать (и играть, если дело касается книги-игры) не находясь за компьютером (на диване, в ванной, в туалете, на природе наконец), да и процесс перелистывания страниц и переворачивание с бока на бок доставляет гораздо большее удовольствие, чем напрягать глаза сидя за лэптопом или экраном монитора.
Думаю, все писатели, равно как и переводчики, хотелы бы видеть свои творения именно в печатном виде, нежели в электронном и выложенном в открытый доступ.
Мотивация – главное условие для создателя книги-игры.

Чт Мар 19, 2009 15:58
вован
Свободный искатель
Dyuss
в туалете

Это верно сказано. Но тогда в чем мотивировка распечатаной книги?

Чт Мар 19, 2009 16:10
Lethal Weapon
5  1  Герой легенд

Скорее не скверно, а необычно на мой взгляд. Интересная идея Smile
Или у меня такой непрогрессивный взгляд на вещи – обычно просто с газетой или с книгой, а тут – с книгрой.

Добавил через 3 минут 33 секунд:

Что-то я не понял про мотивацию создателя и про мотивировку распечатанной книги. Или это одно и то же было? Дьюсс и сказал про мотивировку печатного варианта – удобно иногда от компа не зависеть.

Чт Мар 19, 2009 16:20
Dyuss
2  Герой легенд

Lethal Weapon

Дьюсс и сказал про мотивировку печатного варианта – удобно иногда от компа не зависеть.

всё верно

Чт Мар 19, 2009 18:44
ЮркийСлон
5  18  1  Герой легенд

Для меня настоящая книгра – это именно бумажная книгра.

Электронной книге-игре никогда не забороть компьютерные игры. Слишком узки рамки книг-игр и слишком широки у компьютерных.

И чем более интерактивна книга-игра, тем больше она сползает в область компьютерных игр. А там ей основной массой людей уготовано место где-то в районе параши.

Даже я сам, будь у меня выбор – поиграть в игрушку или почитать книгу-игру на компьютере, выбрал бы первое.

А вот побороться с обычными бумажными книгами книгра очень даже способна. Там у нее есть собственная ниша. Да и читать их так значительно приятнее. Мы привыкли на компьютерах поглощать информацию с немыслимой скоростью, а чтобы проникнуться в атмосферу книгры (особенно хорошей), насладиться ей, нужно читать ее медленно и не спеша, делая в каждом параграфе Осознанный выбор. Very Happy


_________________
И бесконечность - не предел!
Чт Мар 19, 2009 18:56
Logger
3  Знаменитый приключенец

ЮркийСлон
Для меня настоящая книгра – это именно бумажная книгра. Электронной книге-игре никогда не забороть компьютерные игры. Слишком узки рамки книг-игр и слишком широки у компьютерных.

IMHO:
1) Обычные книги давным давно отлично живут на компьютере. Хотя у них интерактивности – ноль. Так что ниша есть.
2) Интерактивность – это хорошо, если направлено на удобство чтения книгры (переход между параграфами по клику мышки, бросание кубиков за тебя и т.п.)
3) Книга-игра много дешевле в разработке, чем нормальная игра аналогичного содержания. Ибо несколькими фразами на "великом и могучем" ты опишешь то, для чего нужны месяцы труда девелоперов и художников. Правда – их результат будет нагляднее.
4) Не зря многие мобильные устройства предлагают возможность чтения книг с них. Спрос на есть и очень хороший.

Чт Мар 19, 2009 18:57
Pans
Бывалый авантюрист

Книги были созданны на бумаге и закончат свою жизнь на бумаге. Электронный вариант ничто, посравнению с бумажным (как-то некорректно произносится). Бумажный вариант не портит зрение (хотя иногда портит), его можно повсюду взять ссобой, а не тащить, допустим, ноут. Бумажный вариант наполнен душой. Он не открывается через Word Smile ! В конце концов бумажный вариант можно хранить целую вечность, а электронный когда-нибудь сотрётся. Как вы уже поняли я за книжный (бумажный вариант)!
Хотя в некоторых случаях стоит взять электронный вариант. Например: есть отличная книга, но она на английском языке, а вы не очень хорошо разбираетесь в нём, а на каком-то сайте есть уже переведённая на русский язык версия. Тогда без вариантов – электронный вид.
Хотя я всегда с уважением отнасился к книгам не на нашем языке, это как длань культуре + красиво, хоть и ничего не понятно.
Так что лучше купить книжку, чем сидеть по 3 часа в день за компом и ломать глаза. Я так однажды посидел, признаться у меня от играния на компе более 10-и часов так глаза не болели. Да и от компа иногда независеть удобно как сказал вован Smile !


_________________
У счастья нет завтрашнего дня, есть только настоящее, и то не день, а лишь мгновенье...
When you can live forever, what do you live for?
Чт Мар 19, 2009 19:01
вован
Свободный искатель

Мой вопрос предстовлялся по другому. Чем распечатка лучше книги?
Конечно вопрос глупый, но всё же.
Мне лично нравятся книгры тем, что я могу с ними быть почти везде.

Чт Мар 19, 2009 19:23
Pans
Бывалый авантюрист

Во-первых присутствием твёрдой обложки! Smile
Да и сами по себе они воспринимаются как-то лучше.


_________________
У счастья нет завтрашнего дня, есть только настоящее, и то не день, а лишь мгновенье...
When you can live forever, what do you live for?
Чт Мар 19, 2009 19:38
вован
Свободный искатель
Pans
Во-первых присутствием твёрдой обложки!

Ну не обязательно твердой.

Pans
Да и сами по себе они воспринимаются как-то лучше.

Да вот это в точку

И ещё бы добавил то, что с распечатками надо возиться, а книги просто купил (хотя чтобы купить книгу надо тоже повозиться не только с её поисками, но и с заработком денег)

Чт Мар 19, 2009 21:25
Сергей Ведерников
Путник

не знаю как вы коллеги, но я считаю так: самое главное – содержание, а не форма, то есть – если есть книга – зер гут, но если ее нет, а есть электронный вариант (распечатка) – ее также можно использовать.
P.S. Распечатки также можно брать с собой, как и книги – и там, и там бумага Smile

Чт Мар 19, 2009 22:10
Jumangee
Во всех бочках затычка

Как ни странно, лично я люблю книги Smile
Особенно когда книга и сделана качественно и сама книга хорошая – её даже просто приятно перелистывать, перечитывать.
Но... эта тема – оффтопик, придётся отделить...

Чт Мар 19, 2009 23:44
harald
5  Знаменитый приключенец

Книги, деньги...на самом деле все разговоры о высокой стоимости книг – это пустой звук. Относительно цен на продовольственные товары – делаем выводы. Не знаю как ценовой рынок складывается в РФ (уверен, что катастрофической разницы нет), но в Украине цена книги с высоким качеством оформления равняется цене килограмма хорошей колбасы (из мяса, а не сомнитеьных ингридиентов). то есть книга с цветными листами формата А4 и цветными иллюстрациями будет стоить около 50-60 гривен, что равняется 250-300 рублям. не будем заострять остро внимание на изменении курса рубля относительно гривны и доллара.

Добавил через 5 минут 41 секунд:

Это я к тому, что мне не важна цена книги (книгры), если качество бумаги, печати и остальных нюансов удовлетворяет меня, то я не смотрю на цену оной. Покупая книги Гумилёва с его рассуждениями о взаимоотношениях Руси и Дикого поля я предпочитаю книги за 150 гривен, с цветными картами, иллюстрациями раскопок и тд., нежели книги за 25-30 гривен, с чёрно-белым оформлением на газетной бумаге.


_________________
Копал, копаю и буду копать! Меня древность позвала=)
Пт Мар 20, 2009 14:57
Pans
Бывалый авантюрист

harald
Сколько не живу я всегда любил чтобы книги были на "газетной бумаге", а не красивенькие. В таком варианте книга выглядит как-то постарее, а что главное, не естественно. Ты не замечал, что в нашем мире неровности ценятся гораздо дороже красоты. Простой пример – Джаконда бесценна, т.к. в своё время была сделанна руками человека и не имела ровной, выглаженной формы, а сделанный через фотошоп, ровнененький арт не стоит и гроша. Карты и буклетики конечно хорошо, но гораздо приятнее когда они сделанны от руки. Книгры же не являют собой акт красоты, но они напечатанны на обычной "газетной" бумаге и привликают своей атмосферой, передаваемой через такую бумагу.


_________________
У счастья нет завтрашнего дня, есть только настоящее, и то не день, а лишь мгновенье...
When you can live forever, what do you live for?
Пт Мар 20, 2009 15:33
ЮркийСлон
5  18  1  Герой легенд

Logger

на 2): Возьми электронную книгу-игру, максимально интерактивизируй в ней переходы по параграфам, автоматизируй и скрой бросание кубиков. Возьми иллюстрации и сделай так, чтобы они двигались. Что получишь? Smile

На 3): Однако, компьютерных игр при этом становится все больше и больше, а книгр – все меньше и меньше. В наши дни у них разные... (не могу слОва подобрать) цели (или ниши), что ли, книгра цепляет чем-то своим, мало связанным с компьютерными играми. И в немалой степени это "что-то" в ее консервативности. Максимизирующейся где? Правильно, на бумаге.

И вообще, ты заострил внимание на первых предложениях. А надо было – на последнем.

Smile

_________________
И бесконечность - не предел!
Пт Мар 20, 2009 15:56
вован
Свободный искатель

Ещё мог сказать чем меня привлекают именно книги в отличии от распечаток. Это то что у меня книга с детства асациируется с желтоватой бумагой, которая не ребит в глазах и из-за её шарховатости удобно листать. НО это сугубо моё мнение.

Пт Мар 20, 2009 15:57
ЮркийСлон
5  18  1  Герой легенд

А может быть, весь кайф в книграх для исключительно из-за тоски по детству, когда сидели на диване с кубиками, листком и ПЧЗ и, высунув язык, спасали принцессу, еще совершенно не представляя себе, что будут GTA, CounterStrike, всякие MMORPG и т.д. и т.п. А в голове у нас рождались и умирали миры, качества и реалистичности которых, девелоперам компьютерных игр не достичь никогда...


_________________
И бесконечность - не предел!
Пт Мар 20, 2009 16:19
вован
Свободный искатель

Да это подойдет ко многим, но не ко мне. В детстве я читал лишь одну книгру Эдварда Паккарда "Тайна заброшеного замка" и видел обложку и пары параграфов игры про гонки той же серии. Мне понравилось играть, НО больше во много раз мне понравилось их создавать. Детский ум имея много свободного времени хотел что-то создать, а книгра как раз то что нужно, ведь на компьютере надо знать паскаль и другие языки програмирования, но я их не знаю и по нынешний день. Сначало создавал мини игры, куда дел не помню, потом вдохновленный крмпьютерной игрой Нэнси Дрю взялся за карандаш. Там было нарисованно около 180 параграфов из 220, и были готовы наброски остальных. Но я открыл тогда с карточного интернета этот замечательнейшый форум и скачал подземелья, видя какое разнообразие вариаций я забросил свой проект, который был линеен на столько, что шаг вправо и влево нименуемая смерть.

Добавил через 6 минут 47 секунд:

Именно создание больше всего прилекает меня в книгах играх, придумывать как сделать ту или иную локацию порой забываешься обо всём, а именно этот принцип для меня несёт любая книга.

Пт Мар 20, 2009 16:29
Ёж
3  Знаменитый приключенец
вован
Именно создание больше всего привлекает меня в книгах играх

В цитатник!

Добавил через 3 минут 58 секунд:

Согласен с Дьюссом и Пансом, и на счет желтых страниц и всего остального. В каком бы виде не была выполнена книгра на компе, в сравнение с бумажной это ничто. И если даже те, кто с этим не согласен, скажут, что в детстве они еще до появления компов играли в бумажные книгры, я им, черт подери, ни за что не поверю!


_________________
ППП3: 70%
Пт Мар 20, 2009 17:39
Logger
3  Знаменитый приключенец

Ёж
В каком бы виде не была выполнена книгра на компе, в сравнение с бумажной это ничто.

Увы, реалии таковы, что кол-во читающих книги сокращается, а кол-во потребляющих информацию с экрана – растет.

Пт Мар 20, 2009 17:41
ЮркийСлон
5  18  1  Герой легенд

Ёж
Чёт я последнего предложения не понял. Я был таким, кто играл в ПЧЗ еще до появления у меня компьютера... Почему в это нельзя поверить? Smile

Добавил через 2 минут 8 секунд:

А, все, понял ))


_________________
И бесконечность - не предел!
Пт Мар 20, 2009 18:36
Lethal Weapon
5  1  Герой легенд

Всему своё место и время. Оба варианта хороши по-своему.

Пт Мар 20, 2009 19:58
Logger
3  Знаменитый приключенец

ЮркийСлон
А может быть, весь кайф в книграх для исключительно из-за тоски по детству, когда сидели на диване с кубиками, листком и ПЧЗ и, высунув язык, спасали принцессу,

Не думаю, я, когда увлекся книграми, уже успел хорошо поиграть и на компьютере и в живые RPG (а там адреналин такой, до которого компьюетеру еще топать и топать).

ЮркийСлон
А в голове у нас рождались и умирали миры, качества и реалистичности которых, девелоперам компьютерных игр не достичь никогда...

Вот это, думаю, и есть ответ. Человек читает, преосмысливает, воображает. В том числе – примеряет прочитанное к себе. И тут книгра дает ему возможность "примерить" еще точнее, самому хоть как-то определить сюжет.

ЮркийСлон
на 2): Возьми электронную книгу-игру, максимально интерактивизируй в ней переходы по параграфам, автоматизируй и скрой бросание кубиков. Возьми иллюстрации и сделай так, чтобы они двигались. Что получишь? Smile

Верно, компьютерную игру. Книга-игра есть промежуточное звено между просто просто книгой и просто игрой, тут ничего не поделаешь Smile
Но тут надо учесть
1) Создание итерактивной игры – много сложнее и дороже, чем книги-игры
2) Чем больше декораций – тем меньше простора для воображения, для вживания в роль.

ЮркийСлон
На 3): Однако, компьютерных игр при этом становится все больше и больше, а книгр – все меньше и меньше. В наши дни у них разные... (не могу слОва подобрать) цели (или ниши), что ли, книгра цепляет чем-то своим, мало связанным с компьютерными играми. И в немалой степени это "что-то" в ее консервативности. Максимизирующейся где? Правильно, на бумаге.

Ну, на счет бумаги – уже спорно. Я бы (см. изложенное выше) сказал "максимизирующейся в чтении". То есть как только вместо прочтения, как наш ГГ рубит злобного мага мы видим это на экране – изчезает возможность соавтортва с автором книги (он мне – сюжет, я сам себе – образы)

Сб Мар 21, 2009 0:20
Златолюб
37  11  Герой легенд

А у меня такое себе простое желание: зайти к книжный магазин и... зайти в книжный магазин, а не кегельбан!

Книга-игра – литература развлекательная, бульварная, поэтому издавать дорогие издания имеет смысл только если они подарочные (ну там на юбилей выпустить в одном-двух томах семь книгр Браславского, с твердой обложкой, картинками и приклееным скотчем пакетиком с двумя кубиками).

А так – книгра должна быть максимально дешевой, "дорожный" вариант. Просто у нас сложилась идиотская ситуация – книгр издали так мало, что их приходилось играть, играть и играть, вместо того, чтобы раз-два в месяц покупать новую. Отсюда такая фетишизация.


_________________
Граф Страд: Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывет труп ван Рихтена.
Дракон Златолюб: Другими словами, вы не в силах пересечь бегущую воду, но стесняетесь в этом признаться.
Вс Мар 22, 2009 14:17
Dyuss
2  Герой легенд
книгр издали так мало, что их приходилось играть, играть и играть

За это огромное спасибо Jumangee, что сумел нас всех собрать в одном, так сказать, месте. Всех тех, кто любит книги-игры, а у таких людей рождается желание создавать-переводить книги-игры. Имея на руках все книги-игры Браславского я открыл для себя Фроста и многих других писателей. Если в детстве я знал, сколько смертей в "Повелителе безбрежной", знал где достать все предметы в "веренице миров" и даже распростронял (клеил объявления в телефонных будках "Продаю книги-игры") и удавалось немного заработать. Покупал к каждой книге игре свои кубики, и считал, что этот жанр уникальный и я такой маленький человечек с большой тайной, имя которой книга-игра.
прошло около 15 лет, с того момента, когда я их читал и конечно хотелось бы видеть выложенные здесь книги-игры ТОЛЬКО в печатном варианте. Армия поклонников растёт и 100 за книгу-игру деньги небольшие.
P.S. Новых книг-игр давно уже не выходит в печать, но я с нетерпением жду, когда на этом сайте ребята закончат свои произведения, чтобы поиграть вл что-то новенькое.
[/b]

Разделы форума