"Шерлок Холмс: Смерть в Эплдор Тауэрс" (перевод) / Сообщество / КвестБук

^{Сб Фев 07, 2009 19:00

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

Вообще-то, там указано примерно так:

Шерлок Холмс
Персонаж
Имя: ____

Думаю, что в этом случае, понятно что туда писать не "Шерлок Холмс" Smile

Написать комментарий

^{Сб Фев 07, 2009 23:26

Доступные действия:}

Dyuss
⁴ ^{Герой легенд}

Понравился второй вариант. Однозначно лучше.

Написать комментарий

^{Вс Фев 08, 2009 20:00

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Я тоже за второй вариант.
А с обложкой тоже что-нибудь сотворишь?

По поводу навыков – их я перевел так:
1) Телосложение
2) Изобретательность
3) Интуиция
4) Общительность
5) Наблюдательность
6) Образованность
Предлагаю обсудить.

По поводу предметов – не помню, чтобы за все переведенные мной параграфы ему что-то прибавилось к первоначальным перочинному ножу, записной книжке, карандашу и деньгам. Хотя слова во введении о том, что вам могут попасться предметы, повышающие характеристики, есть.

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 14:55

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

За сегодня переведено 26 параграфов: с 288 по 314.

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 15:56

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

ЮркийСлон
я перевел так:

Я сделаю как у тебя, мне поменять проще, а суть всё равно не меняется

А что с обложкой нужно творить?

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 17:27

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Ну, зафигачить че-нибудь, чтоб красиво было... ))

Кстати, там же еще есть 2 листа, на которых нужно будет делать пометки.
Можно сделать их как Лист Улик и Лист Решений и Выводов.
Или просто: Улики, Решения и выводы.

Ты будешь ими заниматься, или мне сделать их тупо в ворде?

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 17:29

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

ну надо сделать, чтобы стиль был единый

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 17:46

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Буквы из листа Улик я оставляю латинские

Добавил через 1 минута 43 секунд:

А мой перевод в рамки конкурса не попадает? Wink

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 17:57

Доступные действия:}

Jumangee
^{Во всех бочках затычка}

Я бы и рад рассматривать перевод в рамках конкурсного, но ты его начал без малого – через 2 месяца после начала этапа переводов конкурса... Тем не менее, из-за малого кол-ва участников (к тому же, как я понимаю, до конца дойдут далеко не все) – всё возможно, но решаться будет непосредственно перед завершением этапа перевода – чтобы можно было оценить реальную картину.

Написать комментарий

^{Пн Фев 09, 2009 20:02

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Меня сегодня нереально проперло и я пошел на рекорд – в добавок перевел параграфы с 315 по 341. Итого – 53 параграфа за день!

Вот теперь действительно перевалило за половину – пошла 52 страница из 96.

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 15:36

Доступные действия:}

Смелый Хвост
^{4 8 1} ^{Герой легенд}

Шо это за навык такой "Атлетика"?????

_________________
Эти морские зайцы, эти дохлые медузы отказываются следовать за своим капитаном!

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 16:42

Доступные действия:}

Balatron
^{4 1} ^{Отравленный клинок критики}

Да, РПГ-шки подают плохой пример. Давайте разберёмся, как переводить названия навыков.

Athletics.

Это слово, насколько я понял, вызывает противоречивые чувства. Рассмотрим предложенные варианты.

Вариант брата Джуманджи – "Атлетика". Вариант плохой, и не стоит ссылаться на многочисленные ролевые игры, которые тоже не мастера художественного слова переводили. Атлетика в русском языке – это либо вид циркового искусства, либо совокупность физических упражнений, но никак не навык. Надо сказать, и в английском оригинале "athletics" тоже звучит не шибко грамотно. Но не так притянуто за уши.

Вариант брата Юркого – "Телосложение". Тоже не сахер. Потому что не навык. Телосложение – это фигура, строение формы тела человека.

Если предлагать перевод, исходя из предложений сторон и одного только слова "athletics", ближайшее родственное понятие – "атлетизм", что подразумевает под собой силу, крепость. Но мы к словам привязываться не будем – автор очень хорошо раскрыл нам этот термин: "возможность осуществлять действия, требующие поддержания равновесия, координации движений, стремительности, проворства и скорости. То есть то, насколько хорошо герой умеет драться, уворачиваться от ударов, бегать, лазать, ездить верхом, плавать и т. д."
Разумеется, оптимальный вариант – "физическая подготовка". Но это несколько долго и кому-то может не понравиться. Таким товарищам предлагаю ещё раз взглянуть на описание и понять, что, по сути-то, автор описывает нам, насколько персонаж ловок. То есть и навык может называться "ловкостью". Впрочем, это нужно уточнить ещё и из текста.

Artifice.

Оба варианта, в общем-то, имеют право на существование. Будь персонаж разбойником, я бы без зазрения совести назвал этот навык "пронырливостью". Нужно, разумеется, уточнить, при каких условиях предлагается его проверка. Но больше мне нравится вариант Юркого Слона – "изобретательность".

Intuition.

Интуиция. Можно, конечно, дать и "предчувствие", но интуиция – вполне.

Communication.

Разумеется, можно перевести и как "общительность", правда, для меня это означало бы, прежде всего, насколько открыт или замкнут человек. Если в тексте акцент проверок – именно на этом, оставляйте "общительность". Но если важнее – то, насколько хорошо человек умеет втереться в доверие, держаться в свете или выведывать тайны, я бы сказал: "обходительность". Можно чуть сместить акцент в сторону убеждения оппонента и назвать навык "красноречием" или "риторикой". Можно назвать и "коммуникабельностью", что, в общем-то, включает в себя все понятия, но отдаёт несколько не тем привкусом. Лично для меня.

Observation.

Совершенно согласен, "наблюдательность".

Scholarship.

Из двух предложенных вариантов, "эрудиция" кажется мне более ёмким и точным словом. Конечно, "образованность" – тоже верно, но здесь речь идёт о всесторонней образованности. И "эрудиция" – самое то.

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 16:58

Доступные действия:}

Смелый Хвост
^{4 8 1} ^{Герой легенд}

второй страницы треда я, оказывется, не видел Smile
вот хотел предложить "накачанность" как вариант для дальнейших обсуждений, но Балатрон отговорил.

еще "тренированность" пришла в голову
UPD: (опять Балатрон отговорил! Тренированность бывает не только физическая)

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 17:09

Доступные действия:}

Balatron
^{4 1} ^{Отравленный клинок критики}

О "тренированности" я тоже думал, но беда в том, что натренироваться можно не только в плане физподготовки. Натренированным можно быть в любой сфере, в которой часто и усердно работаешь.

Пример:
"После месяца практики я натренировался делать свежие статистические справки из справок двухгодичной давности".

Та же беда со словом "подтянутость". Она ведь означает и внутреннюю самоорганизацию. Ко всем этим словам так и просится пояснительное определение "физическая".

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 17:19

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Про характеристики:

С Телосложением – согласен, несколько неудачно. Вполне подойдет заменить его на Ловкость, поскольку в тексте именно для этого и используется.

Все-таки Изобретательность лучше, чем все альтернативы, потому что герой ну уж никак не тянет на проныру.

Интуиция +

Насчет Общительности – согласен, лучше подойдет Красноречие.

Наблюдательность +

Эрудиция... Ну, лично для меня, эрудиция – это все-таки что-то гуманитарной направленности. Про термин "общая эрудиция" я, конечно знаю, но вот знание химии и умение по пеплу разобраться, что горело, у меня как-то с эрудицией не стыкуется. Я бы оставил Образованность, но мнению большинства готов подчиниться.

Добавил через 7 минут 27 секунд:

Кста, за сегодня переведено 28 параграфов: с 342 по 370.

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 17:29

Доступные действия:}

Balatron
^{4 1} ^{Отравленный клинок критики}

Общей эрудицией, конечно, часто отличаются люди гуманитарного склада. Но вообще-то, если верить словарю, это "глубокие, основательные познания в какой-л. области или во многих областях".

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 17:31

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Ок, сделаем Эрудицию.

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 18:01

Доступные действия:}

Смелый Хвост
^{4 8 1} ^{Герой легенд}

Большинство – это Балатрон? Very Happy

_________________
Эти морские зайцы, эти дохлые медузы отказываются следовать за своим капитаном!

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 19:14

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Нет, если ты посмотришь на лист персонажа, сделанный Джуманджи, то увидишь, что он тоже перевел последний навык как Эрудиция.

Не надо передергивать...

Добавил через 17 минут 56 секунд:

Предлагаю обсудить имена.

В оригинале:
The Countess d’Albert, a great lady of London.
Lord and Lady Beaverton, an estranged couple.
Bessie, the upstairs maid.
Lady Eva Blackwell, fiance of the Earl of Devoncourt.
Miss Phillippa Blackwell, cousin of Lady Eva.
Lady Blakeney, widow of agreat statesman and general.
Mrs. Cox, the cook.
Lady Sylvia Daniels, recently cancelled her engagement.
Colonel Dorking, formerly fiance of Miss Miles.
Lord Ellington, asatisfied former employer.
Lieutenant John Fraser, a friend of Captain Grey.
Dr. Gordon, police surgeon at the morgue.
Green, the undergardener at Appledore Towers.
Captain Grey, an army officer stationed in London.
Helen, the kitchen maid.
Mr. Jenkins, Milverton’s loyal secretary.
Johnny, the page.
Mary Jones, the house maid.
Inspector Lestrade of Scotland Yard.
Mrs. Lindon, the housekeeper.
Mr. Malone, foreman at the gasworks.
Miss Miles, a lady whose marriage plans were cancelled.
Charles Augustus Milverton, murdered "agent," owner of Appledore Towers.
Mr. Osborne, a friend of Lestrade’s and expert on scandal.
John and James Patterson, young men of London.
Reynolds, the coachman.
Shepherd, the footman.
Silversmith, butler at Appledore Towers.
Yates, the groom.

Мой перевод:
Графиня де Альберт, высокосветская лондонская леди.
Лорд и леди Бивертон, расставшиеся супруги.
Бесси, благородная девушка.
Леди Ева Блеквел, невеста графа Девенкорта.
Мисс Филиппа Блеквел, кузина леди Евы.
Леди Блейкни, вдова высокопоставленного государственного деятеля и генерала.
Миссис Кокс, повариха.
Леди Сильвия Дениелс, леди, помолвка которой недавно была расторгнута.
Полковник Доркинг, бывший жених мисс Майлз.
Лорд Эллингтон, бывший бизнесмен.
Лейтенант Джон Фрейзер, друг капитана Грея.
Доктор Гордон, полицейский патологоанатом.
Грин, садовник в Эппелдор Тауэрс.
Капитан Грей, армейский офицер, размещенный в Лондоне.
Элен, девушка-кухарка.
Мистер Дженкинс, преданный секретарь Милвертона.
Джонни, в эпизоде.
Мери Джонс, прислуга.
Инспектор Лестрейд, инспектор Скотланд Ярда.
Миссис Лейндон, домохозяйка.
Мистер Меллоун, диспетчер газовой компании.
Мисс Майлз, леди, свадьба которой была отменена.
Чарльз Огастус Милвертон, убитый владелец Эппелдор Тауэрс.
Мистер Осборн, друг Лестрейда, эксперт по скандалам.
Джон и Джеймс Паттерсоны, юные лондонцы.
Рейнольдс, извозчик.
Шепард, лакей.
Силверсмит, дворецкий в Эппелдор Тауэрс.
Йетс, конюх.

Добавил через 3 минут 23 секунд:

И, собственно само Эппелдор Тауэрс... Балатрон, как оно правильно должно писАться?

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Вт Фев 10, 2009 20:36

Доступные действия:}

Balatron
^{4 1} ^{Отравленный клинок критики}

А теперь – правильный перевод имён. И должностей. Smile

The Countess d’Albert, a great lady of London – графиня д‘Альбер (прим.: именно так она фигурирует и в переводном рассказе "Конец Ч. О. Милвертона"), великосветская лондонская леди.
Lord and Lady Beaverton, an estranged couple – лорд и леди Бивертон, расставшиеся супруги.
Bessie, the upstairs maid – Бесси, горничная (возможно, "служанка/горничная в гостинице" – не уверен, надо знать текст).
Lady Eva Blackwell, fiance of the Earl of Devoncourt – леди Ева Блэквелл (вторую "л" можно убрать, но я советую оставить: ср. "Максвелл"), невеста графа Девонкорта (если фамилия графа французская, она может читаться как "Девонкур").

Примечание: В русском переводе рассказа (и, кстати говоря, в некоторых английских источниках) фамилия леди Евы приводится как "Брэкуэл" (Brackwell). Фамилия графа же везде – "Dovercourt", что, по идее, должно переводиться как "Доверкорт" (по названию местности), но в переводе рассказа написано "Доверкор".

http://www.sherlock-holmes.org/atlas/britain/dovercourt.html http://www.classic-library.org.ua/doyle-sir-arthur-conan/the-return-of-sherlock-holmes/the-adventure-of-charles-augustus-milverton/http://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventure_of_Charles_Augustus_MilvertonСкорее всего, с фамилией Доверкорта составители книги-игры просто напутали. Леди же Блэквелл, думаю, и должна быть Блэквелл.

Miss Phillippa Blackwell, cousin of Lady Eva – мисс Филипп Блеквелл, кузина леди Евы (см. предыдущий пункт).
Lady Blakeney, widow of agreat statesman and general – леди Блейкни, вдова видного государственного деятеля и генерала.
Mrs. Cox, the cook – миссис Кокс, кухарка.
Lady Sylvia Daniels, recently cancelled her engagement – леди Сильвия Дэниелс, недавно расторгнувшая помолвку.
Colonel Dorking, formerly fiance of Miss Miles – полковник Доркинг, бывший жених мисс Майлс.
Lord Ellington, asatisfied former employer – лорд Эллингтон, бывший предприниматель (честно говоря, было бы лучше узнать, чем именно он занимался – какое было предприятие, тогда можно было бы и указать: "бывший плантатор" или "фабрикант").
Lieutenant John Fraser, a friend of Captain Grey – лейтенант Джон Фрэзер, друг капитана Грея.
Dr. Gordon, police surgeon at the morgue – доктор Гордон, полицейский патологоанатом.
Green, the undergardener at Appledore Towers – Грин, садовник в усадьбе Эплдор Тауэрс (возможно, помощник садовника, но это роли не играет, потому что он тогда тоже садовник; название усадьбы привожу по переводу рассказа, с этим согласен).
Captain Grey, an army officer stationed in London – капитан Грей, пехотный офицер, проживающий в Лондоне (если указывается на кавалерийское прошлое Грея, можно указать "кавалерист" – понятно, что офицер он армейский, суть в том, что "Army" – это ещё и сухопутные войска).
Helen, the kitchen maid – Элен, судомойка.
Mr. Jenkins, Milverton’s loyal secretary – мистер Дженкинс, преданный секретарь Милвертона.
Johnny, the page – Джонни, слуга (полагаю, что даже "мальчик-посыльный").
Mary Jones, the house maid – Мэри Джонс, горничная.
Inspector Lestrade of Scotland Yard – Лестрейд, инспектор Скотленд-ярда.
Mrs. Lindon, the housekeeper – миссис Линдон, экономка.
Mr. Malone, foreman at the gasworks – мистер Мэлоун, мастер из газовой компании.
Miss Miles, a lady whose marriage plans were cancelled – мисс Майлс, леди, чья свадьба была расстроена.
Charles Augustus Milverton, murdered "agent," owner of Appledore Towers – Чарльз Огастес Милвертон, убитый владелец Эплдор Тауэрс, работавший "агентом".
Mr. Osborne, a friend of Lestrade’s and expert on scandal – мистер Осборн, приятель Лестрейда, специалист по скандалам.
John and James Patterson, young men of London – Джон и Джеймс Паттерсоны, молодые лондонцы.
Reynolds, the coachman – Рейнольдс, извозчик.
Shepherd, the footman – Шепард, лакей.
Silversmith, butler at Appledore Towers – Силверсмит, дворецкий в Эплдор Тауэрс.
Yates, the groom – Йетс, конюх.

Написать комментарий

^{Ср Фев 11, 2009 11:59

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

Ушел в глубокую отладку... Smile

Добавил через 3 часов 3 минут 15 секунд:

Итак, за сегодня:

была проведена отладка имен в уже переведенном тексте;
все "вы", "вам", "вас" и т.д., относящиеся к ГГ вне диалогов, были заменены, соответственно, на "Вы", "Вам", "Вас" и т.д.;
переведены 10 параграфов – с 371 по 380.

А теперь – работать, в пятницу презентацию проводить...

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Ср Фев 11, 2009 15:05

Доступные действия:}

Balatron
^{4 1} ^{Отравленный клинок критики}

Удачи!

Написать комментарий

^{Чт Фев 12, 2009 12:35

Доступные действия:}

ЮркийСлон
^{6 109 1} ^{Герой легенд}

За сегодня переведен 21 параграф – с 381 по 401.

Что-то мой перевод нравится мне все меньше и меньше.

Видимо, что должно быть лучше, я уже понимаю, а вот как это сделать – еще нет... Sad

Чувствую, что финальная вычитка потребует нехилых усилий по приданию тексту гармоничности и художественности. Surprised

_________________
И бесконечность - не предел!

Написать комментарий

^{Вт Фев 17, 2009 15:53

Доступные действия:}

вован
^{Свободный искатель}

Снимаю шляпу. Шерлок Холмс один из моих любимых героев детства, а что касается жанра квеста то он на первом месте и по сегодняшний день Smile . Так что огромное тебе спасибо.

Написать комментарий

^{Ср Фев 18, 2009 17:40

Доступные действия:}

Даррамус
^{Свободный искатель}

ЮркийСлон
За сегодня переведен 21 параграф – с 381 по 401.

Что-то мой перевод нравится мне все меньше и меньше.

Видимо, что должно быть лучше, я уже понимаю, а вот как это сделать – еще нет...

Чувствую, что финальная вычитка потребует нехилых усилий по приданию тексту гармоничности и художественности.

Советую послать к черту гармоничность и художественность.Это субъективные факторы.Если ты переводишь,то ты художник,маг – и имеешь право на ВСЕ.
"Ничто не истина,все дозволено"

_________________
Верхом на звезде
вцепившись в лучи
с луной на поводке
в ночи
верхом на звезде
несусь навстречу ветрам
к несбывшейся мечте
и снам...

Найк Борзов

Написать комментарий