Обычная история ждет ТЕБЯ, чтобы стать ЛЕГЕНДОЙ!

 
Свободный искатель

Я так не считаю.Дело в том что книги Фроста писались в восьмидесятых,и им еще можно простить некоторую плоскость,которая уравновешивается атмосферностью и убедительностью изложения.А Дмитрий Браславский,по моему мнению,пишет откровенно слабо для теперешнего времени.Можно было бы вообще вывести нелинейную литературу на новый уровень,как это пытался сделать Хармс еще в начале 20-ого века.
Кто-нибудь читал Хармса?


_________________
Верхом на звезде
вцепившись в лучи
с луной на поводке
в ночи
верхом на звезде
несусь навстречу ветрам
к несбывшейся мечте
и снам...

Найк Борзов
Во всех бочках затычка

Не читал, но заинтересовался, где можно найти?

Свободный искатель

Дело в том что это НЕ традиционная книга игра,это грандиозный эксперимент русского авангарда по созданию альтернативного,магического способа письма,в котором разнонаправленые ветви текстуально излагаемых событий усваиваются интуицией и расшифровываются на уровне подсознания.Каждая написанная Хармсом "вещь" есть своеобразный магический символ,от порядка прочитанных символов зависит и художественный эффект.И наконец это просто очень интересный писатель с офигенным чуством юмора.
Даниил Хармс.Можно найти его биографию и произведения по яндексу.


_________________
Верхом на звезде
вцепившись в лучи
с луной на поводке
в ночи
верхом на звезде
несусь навстречу ветрам
к несбывшейся мечте
и снам...

Найк Борзов
Хозяин подземелья

Даррамус
Не могли бы вы привести здесь название книги-игры Д.Хармса?

Знаменитый приключенец

Алекс, он не писал подобного. Smile

Хозяин подземелья

kiot
Просто из цитаты

Дело в том что это НЕ традиционная книга игра

я сделал вывод о существовании к-и. Традиционной или нет..

Знаменитый приключенец

Алекс, не думаю, что от нас скрывали, что книги-игры были изобретены Хармсом в 20-е и 30-е годы. Первую ИФ сделал, вроде, какой-то аргентинец в 49 году.

Герой легенд

Может не стоит отправлять нас на яндекс, а выложить здесь что-нибудь из произведений Хармса: сразу и обзор и сразу обсудить можно будет.

писал(а): Даррамус

Дело в том что это НЕ традиционная книга игра

Имхо, Даррамус случайно ошибся, написав здесь "игра". Он просто хотел предложить писать книги-игры в стиле этого Хармса. Implication

Во всех бочках затычка

На lib.ru есть какой-то Хармс, тот или нет – не знаю, но что именно смотреть – не понятно, всё не перечитать Sad

Знаменитый приключенец

Jumangee, у него нечего смотреть.
Даррамус написал это в некоем метафизическом смыле. Smile

Но вообще я бы тебе советовал его почитать.

Хозяин подземелья

Я уже побыл на яндексе и в других местах, в которые он меня посылал. В результате нашел произведения Даниила Хармса. Должен сказать, его имя само по себе мне было знакомо, но – не произведения.
Так вот я их почитал, но, боюсь, не раскусил изюминки. А может и раскусил. Даже и не знаю, раскусил я или нет...

Свободный искатель

На мысль о сходстве творчества Хармса с книгами-играми меня натолкнуло прочтение,а потом переосмысление сборника "Цирк шардам".
На самом деле похоже,как это ни глупо звучит,на figting fantasy,потому что там каждый фрагмент,неважно какой формы,обозначен цифрой.А благодаря хитрому способу Хармсовского творчества возникает ощущение некой "запредельной" нелинейности,сюжетной линии по ту сторону от всех законов логики,смысла,вообще от правил реального мира.Тем более что Хармс очень интересовался магией.
Было бы интересно увидеть книгу-игру иного уровня,психоделическую,сюрреалистическую.Короче,отклонение от традиционных фентезийно-героических форм


_________________
Верхом на звезде
вцепившись в лучи
с луной на поводке
в ночи
верхом на звезде
несусь навстречу ветрам
к несбывшейся мечте
и снам...

Найк Борзов
Герой легенд
писал(а): Даррамус
способа письма,в котором разнонаправленые ветви текстуально излагаемых событий усваиваются интуицией и расшифровываются на уровне подсознания.

Что-то у меня не усвоились разнонаправленные ветви... Тем более, не могу понять, что там в подсознании творится. А можно конкретный пример?
У меня произведения Хармса вызывали в большинстве своем негативную реакцию : )))
Но знать его надо, хотя бы для осознания того, что люди ТАК тоже пишут. Может, я и правда чего-то не догоняю...

Знаменитый приключенец

Смелый Хвост, а я обычно дико смеюсь, когда его читаю.

Хозяин подземелья

Что нашел по анализу Хармса:

"...он умел иронизировать над самыми серьёзными вещами и находить весьма невеселые моменты в смешном."

"Принцип этого стиля во всеобщей смене знака: жизнь, всё посюстороннее, природа, чудо, наука, история, личность – ложная реальность; потустороннее, смерть, небытие, неживое, безличное – истинная реальность."

"Игра в человека, совершающего экстравагантные и загадочные поступки, постепенно перестала быть игрой, стала сердцевиной личности Хармса. Речь идет о «амальгамировании» нажитых психопатических черт с шизоидным ядром личности, что также говорит в пользу эндогенности процесса."

"Трагизм рассказов усиливается до ощущения полной безнадежности, неминуемо надвигающегося безумия, юмор принимает зловещий, черный характер."

"На основании проведенной судебно-психиатрической экспертизы Хармса, как психически больного, освобождают от уголовной ответственности и направляют на принудительное лечение в психиатрическое отделение больницы при пересылочной тюрьме, где он через несколько месяцев и умирает в состоянии полной дистрофии."

Исходя из прочитанного я решил, что Хармса читать вредно для психики. Поэтому, кстати, у Хвоста творчество Хармса и вызвало неприятные ощущения.
http://xarms.lipetsk.ru/texts/bol1.html
http://xarms.lipetsk.ru/texts/nord1.html
http://gladkeeh.boom.ru/Kharms/Autoreferat.htm
http://magazines.russ.ru/nlo/2005/75/ku34.html

Знаменитый приключенец
где он через несколько месяцев и умирает в состоянии полной дистрофии."

Его просто "забыли" в этой тюрьме при эвакуации из Ленинграда.

Добавил через 1 минута 26 секунд:

Я думаю, что для начала надо было его самого почитать, а потом критику. ИМХО.

Думаю, ветку про Хармса надо отрезать и в "Прочее" запехнуть.

Добавил через 13 минут 44 секунд:

Честно, я не видел ничего ТАКОГО у него как пишет Даррасмус. Ну просто нестандартный писатель.

Хозяин подземелья

Я ведь почему решил анализ Д.Хармса почитать. Я хотел подстраховаться, посмотреть, какое именно его произведения оказывают влияние на мое подсознание.



Последний раз редактировалось: Алекс (Вт Ноя 06, 2007 17:21), всего редактировалось 1 раз
Знаменитый приключенец

Алекс, и что выяснил? Smile

Хозяин подземелья
Алекс, и что выяснил?

Дело в том, что Хармс постоянно находился под давлением депрессии и влияение его на мозг читателей соответсвующее.

Добавил через 2 минут 27 секунд:

Хотя техника и подход к изложению Д.Х. – отдельная тема.

Знаменитый приключенец

Алекс, когда читал "Несколько весёлых и грустных историй о Данииле Хармсе" у меня не сложилось впечатление о полнейшем депресснякеу Хармса. Книга написана по воспоминаниям его близких и друзей. Хотя, жизнь его хорошо поломала.

Добавил через 7 минут 40 секунд:

Ладно, хочу самоустраниться от дальнейшего обсуждения, так как я всё-таки не настолько знаком с его творчеством, что бы судить об этом профессионально.

Герой легенд

2Kiot: смешно. Но сложно понять, как это можно такое сочинять : )

2Алекс: спасибо за линки.

В целом, бесспорно, творчество Хармса достойно рассмотрения и ознакомления. Но я его как-то не очень воспринимаю Razz


_________________
Эти морские зайцы, эти дохлые медузы отказываются следовать за своим капитаном!
Бывалый авантюрист

Алекс
ну нет ))) Хармс не давил на читателя. У него своеобразное видение мира конечно, очень своеобразное. Но не давит. Взять хотя бы анекдоты его !!!

Свободный искатель

Знаете,он умер в психиатрической больнице.Скорее всего,притворялся конечно,потому что ему грозил расстрел.Но если бы мне пришлось выбирать между расстрелом и советской психушкой,я бы выбежал под пули.
Еще он однаждлы сказал:"Если начнется война,одна из бомб обязательно попадет в мой дом".
Через неделю после его ареста его квартира в Петербурге была полностью разрушена падением бомбы.


_________________
Верхом на звезде
вцепившись в лучи
с луной на поводке
в ночи
верхом на звезде
несусь навстречу ветрам
к несбывшейся мечте
и снам...

Найк Борзов