Прочь будней унылых и дней череда!
Бросай на диван свои кости.
Бери в руки книгу и играй –
Приключенья пришли к тебе в гости!

 
Бывалый авантюрист

Павел Горохов
Даманский
Вариативная повесть

Этого острова нет на картах нашей страны. Он небольшой. С юга на север он вытянут на 1500-1800 метров. А в ширину всего на 600-700 метров. Весной его наполовину затапливает водами реки Уссури.

Остров безлюдный и не представляет никакой хозяйственной или военно-стратегической ценности. Сейчас он принадлежит Китайской Народной Республике и называется «Чжэньбао», что в переводе означает «Драгоценный». Но в те, уже ставшие далекими, 60-е годы он принадлежал Союзу Советских Социалистических Республик и назывался остров «Даманский».

Даманский П.Горохов.pdf

6.37 МБ

 

Загрузок: 382 раз(а)
Сказали спасибо(13): maltiez, Jumangee, Эргистал, Vervang, Pyrir, Binki Edwards, Алекс, TLR, Lethal Weapon, Андрей Рулин, GreyRaven, OMu4, Gard

_________________
Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль
Свободный искатель

щас сыграю... С праздником, и, конечно, респект!!!

Великолепная книга об армии, долге и жизни... Читается на одном дыхании!

Сказали спасибо(2): gorohov_pavel, Jumangee

_________________
Делай что должен и будь что будет (с)
Герой легенд

Слышал о таком острове. Мой школьный учитель физики, по-моему, там воевал.


_________________
Брату Леталю – пулю... эээ... медалю!
Хозяин подземелья

Мне понравилось, было интересно!

Бывалый авантюрист

Пара слов об истории создания.

В молодости мой отец (сейчас его уже нет в живых) поступил в ЛИАП. Въехав в общежитие, он обнаружил в тумбочке забытую кем-то тетрадь. Это был дневник парня, который проходил срочную службу на границе с Китаем. На первой странице была вклеена его фотография – бравый военный, на голове берет... Алексей Бердников. Так, кажется, его звали.

Мне было лет 12, когда я прочитал этот дневник. Читал всю ночь. Содержание помню уже плохо. Часть страниц была размыта (в то время писали чернилами). Ничего такого сверхъестественного там не было. Обычная служба обычного парня. Не без приукрашивания явно. Но один момент запомнился очень – драка с китайцами на границе и мысль "почему нельзя стрелять?".

Дневник этот, к моему огромному сожалению, практически сразу после прочтения был мной утрачен (дал почитать человеку, который его не вернул). Но мысль о том, что на границе с Китаем когда-то происходило что-то странное прожила у меня в голове практически 20 лет.

В то же время не могу сказать, что я никогда не слышал о Даманском. В некоторых городах в честь него улицы и даже целые районы называются. Я знал, что там была "какая-то" война за "какой-то" остров. Мало ли войн. И, по-сути, только 2 года назад я решил разобраться в том, о чем же я читал 20 лет назад.

Разобрался. Результат перед вами.
Хорошо это получилось или плохо – решать вам. Но, думаю, что злободневно, учитывая нашу сегодняшнюю "дружбу" с Китаем.

Сказали спасибо(4): Эргистал, Lethal Weapon, Pyrir, Jumangee

_________________
Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль


Последний раз редактировалось: gorohov_pavel (Ср Фев 24, 2016 13:32), всего редактировалось 1 раз
Свободный искатель

Мне показалось, или в книге присутствует небольшая отсылка к “Хозяину тайги”?

Герой легенд

скачала – восхитилась проделанной работой (в частности, количеством параграфов))

очень хочется поиграть, но придется ждать до выходного


_________________
"Growing Strong"
«Вырастая — крепнем»
Герой легенд
спойлер
Сначала в ужасных условиях добирался, кое-как отбился от всякой шпаны, заставили заниматься какой-то ерундой, девушка ждать не стала, опять шпана, где-то тут понял, что от меня ничего не зависит, почему-то заставили драться без оружия, на покалеченных всем плевать, к нападению врага никто не готов, и я помер в первом же бою. Все ровно так как в жизни Smile

_________________
53. Если прекрасная принцесса, захваченная мной, скажет: "Я никогда не
выйду за тебя замуж! Никогда, слышишь, НИКОГДА!!!", я отвечу: "Ну
ладно..." и убью ее.
(с) 100 вещей, которые я сделаю, когда стану злым властелином
Путник

Отличная книга -игра! По качеству повествования одна из лучших на этом ресурсе. По игровой части, правда не использовано много элеметов типа ключей.

спойлер
Логично, если бы характеристика выдавалась по реальным нарушениям и по реальному поведению, а не сам выбирал.
спойлер
И там есть например момент, что не своровал водку для "чубайса", а потом сам выбираешь впоследствии как он к тебе относиться, лучше бы были ключи , типа "вы встретили рыжего и знаете сколько надо прибавить к этому параграфу".
спойлер
"Васю больше не били. Понятно, что это не он ворует. Но из-за того случая с
конспектом репутация крысы все равно плотно закрепилась за ним. " – выпадает даже если о нём не докладывал
писал(а): Pyrir
Троль!? Павел становится популярным)))

—Да нет, не тролль. Просто пограничник и историк

Бывалый авантюрист

Предлагаю-таки вынести окончательный вердикт Винни Пуху.

спойлер
"Я молча пропустил деда. Он подошел к двери в казарму и стал долбить в нее кулаком:
— Сова, открывай! Медведь пришел. Эй! Але! Вы там уснули все что ли?!
Послышался звук отодвигаемого засова. На пороге появился сержант Аникин. Дед фамильярно отодвинул его в сторону и прошел в казарму.
— Еременко! Ты почему чужих пускаешь?! — сказал мне Аникин. — Завтра снова в караул заступаешь. Будем тренироваться.
Вот сволочь! Деду даже слова не сказал. А меня — снова в караул!"

Действие происходит в 1967 году. Мультфильм "Винни Пух и день забот" вышел на экраны в 1972 году.

Данная фраза в приведенном выше отрывке имеет право на существование или ее лучше исключить?


_________________
Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль
Бывалый авантюрист

Напомню, что автору лучшей рецензии обещан экземпляр Даманского в бумаге.

Издать планирую на Геликон Плюс до конца лета.


_________________
Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль

Позвольте, какая в 67 году видеосъемка?

Бердников Павел Валентинович, как сейчас помню)) Паш, но я честно вернул дневник на следующий день))

Герой легенд

Автор: Павел Горохов
Жанр: автобиографическая повесть
Год выпуска: 2016
Кол-во параграфов: 894
Кол-во знаков: 633 881
Ссылка: http://quest-book.ru/forum/topic/3395
Интерактивная версия: нет
Рейтинг:
1 (сюжет): 6
2 (атмосферность): 6
3 (характеры): 6
4 (игровая механика): 5
5 (оформление): 7
6 (реиграбельность): 4
7 (литературный стиль): 7
8 (завершенность): 10
9 (трудоемкость): 10
10 (коммерческая ценность): 9
итого: 70
Пояснения по оценкам.
«Игровой мир» проработан очень тщательно, до мельчайших бытовых подробностей. Использованы документальные фото и исторические справки, воспоминания участников. Читатель может ознакомиться с текстом повестки и присяги, солдатскими традициями (письмо бросившей девушке). Жизнь солдата показана правдоподобно от первого до последнего дня службы. Истории реальных военных перенесены в книгу. Причем на некоторые события, особенно в финале, есть возможность взглянуть с разных сторон, что особенно интересно. Минусы тоже есть – самое интересное начинается ближе к концу, игрок практически не влияет на происходящее. Линейность сюжета хорошо заметна особенно в первой части игры (шаг влево, шаг в право – и снова на основную линию повествования). Местами сюжет как будто «провисает», долгое время происходят малозначительные события, участвовать в которых не слишком интересно. В целом очень серьезный подход к историческому произведению, поэтому по совокупности за сюжет ставлю хорошо.

Атмосфера погружения в игру. Постепенное втягивание в службу: долгая дорога в поезде и учебка погружают читателя в серые солдатские будни. В этом и плюс и минус книги – если читатель хочет прочувствовать как оно все происходит «в жизни», то ему будет интересно. Если читателя солдатская жизнь не волнует, он быстро заскучает без «экшена». Поэтому книга придется «по вкусу» не каждому.
Характеры персонажей описаны довольно схематично, мне мало кто запомнился, хотя и были интересные личности (некоторые офицеры и солдаты). Типажи и поведение военных показаны довольно точно.
К игровой механике, пожалуй, больше всего претензий. В этой игре, на мой взгляд, очень не хватает ключевых слов или каких-нибудь изменяемых параметров. Например, накосячил – получи минус к авторитету или скрытого врага на будущее. Долго голодал – уменьши стойкость. И тогда уже у читателя будет стимул стащить лишний кусок хлеба в столовой или «прогнуться» перед дедами и офицерами. А так в книге очень много вариантов развития событий, которые гарантированно ведут к чему-то плохому, а рисковать их выбирать нет никакого смысла. Только из любопытства – прочитать каким способом героя в этот раз накажут.
Оформление книги выполнено на высоком уровне. Как уже говорилось, присутствуют фотографии, только не указано их авторство и мне кажется, они смотрелись бы лучше у соответствующих параграфов. Есть карты, портреты прототипов персонажей, а для некоторых эпизодов специально нарисованы схемы (вождение по казарме, игра на гитаре). Есть даже сканы похоронок, в первый раз попав на которые становится особенно жутковато. Работают гиперссылки (хотя пару раз за игру они перебрасывали меня не на тот параграф), книгу можно читать онлайн. Никаких подсчетов вести не надо. Шрифт текста, как я понял, имитирует записи в дневнике. Не привычно поначалу, но потом привыкаешь.
За реиграбельность поставил 4. «Даманский» это и не книга-игра в привычном понимании. Сам автор называет ее вариативной повестью, так оно и есть. А кто будет перечитывать только что прочитанную повесть, даже если она хороша, тем более учитывая её немалые размеры? Тем более, вновь читать про поезд, учебку, портянки и другую «бытовуху». Интересно может быть разве что переиграть конец книги, чтобы посмотреть события на Даманском под другими углами зрения (пути героя ставшего водителем, сержантом или простым солдатом). На реиграбельности сказывается и то, что читатель практически не влияет на сюжет, а большинство событий незначительны, чтобы хотелось их пройти другими способами.
Литературный стиль, в общем-то, хорош, но описания часто просты, а диалоги суховаты. При чтении иногда возникает ощущение, что автор устал писать – интересно рассказанные события сменяются короткими фразами и скучными диалогами. Вообще, на мой взгляд, автору больше удаются как раз эпизоды с длинными описаниями. Так как книга большая, то хорошего впечатления от нее остается все же больше. Многое из жизни солдат описано довольно мастерски, поэтому общая оценка «очень хорошо».
Завершенность. Ошибок встретилось считанные единицы поэтому, учитывая объем произведения, на оценку они не повлияли. Спорных и недоделанных сюжетных линий не замечено. У книги-игры как минимум три концовки, в которых герой выживает и отправляется домой. С игровым балансом тоже все в порядке, так как никаких параметров считать не требуется.
Трудоемкость. Почти 900 параграфов и 400 страниц текста – однозначно 10 балов.
Коммерческую ценность определить сложнее. «Даманский» это больше обычная книга, нежели книга-игра. Для сборника слишком большой объем, реиграбельность низкая. Книга могла бы заинтересовать призывников, ветеранов и военных, но, в общем, слишком узкая целевая аудитория для продвижения. Однако учитывая в целом высокое качество работы, многие ценители жанра наверняка заинтересуются ею.
Вердикт. Книги-игры на историческую тему это всегда событие, а чтобы они были о событиях не столь давних, еще большая редкость (если такие вообще есть). Серьезный подход к произведению внушает уважение, работа проделана действительно большая. Однако почти документальный стиль изложения сюжета понравится далеко не каждому – книги-игры в основном воспринимаются как развлекательная литература.
Обзор
На прочтение книги у меня ушло несколько дней. «Даманский» весьма объемное произведение, а структура его такова, что для того чтобы дойти до финала, придется прочитать большую часть параграфов. Размер книги позволяет окунуться в солдатские будни «с головой», прожить с героем от первого дня службы до последнего (в некоторых случаях дня жизни). Эта история не на пару часов.
В целом книга мне понравилась: есть много интересной информации по развитию конфликта с Китаем и службе на границе. Множество мелких армейских подробностей, от призыва, до дембеля. Чувствуется солидный объем работы и хорошее знание службы. Кроме того в книге встречаются довольно познавательные моменты, например о способе прогрева машины в мороз. Текст написан со знанием дела, автор явно очень хорошо ознакомлен с армейской темой.
Книга четко поделена на разделы: поезд, начало службы и сама служба. Первые два линейны, читатель практически не влияет на сюжет. Больше свободы выбора появляется лишь после присяги. Но и там особо разгуляться негде. Самое интересное начинается, когда герой попадает на заставу и участвует в выдворениях китайцев, но боюсь не каждый читатель доберется до этого места. Первая часть книги это описание бытовых сложностей, с которыми сталкивается большинство призывников. «Экшена» как такового нет, поэтому не каждому будет интересно пройти этот путь с героем от начала до конца. Хотя свой вклад длинное вступление как погружение в историю вносит. Те же, кто интересуется историей и службой в армии «без прикрас» либо ностальгирующие по своей службе, оценят проделанную работу. Самая интересная часть книги начинается по прибытии героя на заставу и с начала стычек с китайцами. Любопытно было узнать, как развивались события глазами участников. Причем герой может стать как сержантом, так и служить обычным солдатом в разных должностях. Знакомые с творчеством автора найдут пасхалку на одну из его предыдущих книг. Кстати интересно, почему начальство запретило пограничникам использовать рогатины против китайцев? Ведь эффективно получилось. Кстати игра подобного типа была бы полезна для самих военнослужащих, для отработки различных ситуаций. Хороший пример эпизод, когда герой стоял на посту, а вышедший старшина, его командир, велел ему сбегать куда-то. Для многих солдат в таких неоднозначных ситуациях сложно сделать правильный выбор, устав книжка написанная сухим канцелярским языком и сложна в понимании. А в книге, обыграв варианты развития событий, он быстрее запомнит, что надо делать. Это как с ПДД – есть скучные книжки с самими правилами дорожного движения, а есть книги для учащихся вождению, с картинками и разборами ситуаций на дороге. Советую автору подумать над созданием такой игры – она может оказаться очень востребованной и реально полезной. Например, как мобильное приложение-справочник для призывников. К минусам книги отношу игровую механику (вернее ее отсутствие) и слабое влияние читателя на сюжет. Впрочем, автор изначально называет свое произведение вариативной повестью. Я не причисляю себя к любителям ведения листов персонажей, высчитыванию параметров, но в этой книге мне их по-настоящему не хватало. Много параграфов, которые заканчиваются одним выбором. Есть выборы, которые заведомо понятны, что закончатся плохо – например, положить хлеб в карман или запазуху проходя в столовой. Причем автор не показывает всю ситуацию «вокруг» – не понятно насколько велика вероятность попасться. Часто повторяется последнее предложение в начале следующего параграфа, думаю это лишнее. Многие параграфы идут рядом друг с другом. Глаз все время замечает, что происходит в «смежных» ветках. Многие моменты кажутся мне слишком несущественными для игры, не несущими особой смысловой нагрузки или «неоптимизированными» – практически дублирующие друг друга. В134 эпизоде два варианта отказа от покупки – один, если нет денег и один, если просто не стал ничего покупать. Причем при всем многообразии не хватает варианта купить что угодно, на случай если денег много (если герой помог рыжему украсть деньги проводницы). Много незначительных вариантов, которые можно было бы описать проще. Например, в 296 эпизоде 5 почти одинаковых развилок, в которых с ходу можно и вовсе запутаться:
«Санек Захаров снова предлагает идти с ним в ДК на танцы.
Но я, пожалуй, снова откажусь. (326)
На этот раз я, пожалуй, соглашусь. (146)
Так что вечером снова идем туда. (86)
Но, нет, спасибо. С прошлого раза еще все тело ломит. (332)
В этот раз я, пожалуй, откажусь. (255)»
По-моему можно было сделать гораздо проще: идти с ним или не идти. А дальше писать не уточняя, ходил герой на дискотеку раньше или нет, тем более потом все равно все ветви сюжета сводятся вместе. И такие моменты встречались мне не раз. Это лишь раздувает объем книги, что может быть актуально если планируется потом издать ее в печатном варианте. Некоторое разочарование вызвала концовка книги. Я все ждал, когда начнется самое интересное – сражение за Даманский. Но оно началось и закончилось неожиданно быстро, а герой в нем практически никак себя не проявил. То есть книга получается не о битве за Даманский остров, о чем я думал, начиная игру, а о службе в погранвойсках. Само сражение является всего лишь финальным эпизодом. Зато интересно было наблюдать развитие столкновения с разных сторон, когда герой служит солдатом, сержантом или водителем.
Кстати некоторые ветки сюжета при игре разными персонажами (рядовым или сержантом) пересекаются. Получается так, как если бы читатель конфликтовал со своей реинкарнацией из предыдущей жизни, то есть сам с собой. В книге использованы и другие интересные приемы игромеханики. Например, зашифрованный в номере телефона скрытый параграф, а в похоронках, если присмотреться, видны номера параграфов для «возрождения». В конце игры, есть возможность вернуться в ключевой момент развилки судьбы героя и сделать другой выбор. Очень удобно, не надо начинать все с самого начала. Можно сказать, что скрытые переходы «фирменный» прием Павла Горохова. На мой взгляд, «Даманский» был бы лучше, если бы автор сделал его более «играбельным» – с параметрами и дал читателю больше свободы выбора и возможность влиять на сюжет. Книга кстати не рекомендуется детям, так как встречаются довольно взрослые эпизоды.

Сказали спасибо(3): gorohov_pavel, Эргистал, Jumangee
Бывалый авантюрист

"694
Я вышел из кабины и открыл капот. Аккумулятора на месте не было."

А-а-а!!!

Он под водительским сиденьем оказывается!

Добавил через 2 минут 33 секунд:

А вот то самое отверстие под левым передним колесом ГАЗ-69 для прогрева с помощью паяльной лампы в зимнее время.

Добавил через 3 минут 54 секунд:

На днях был в Нижнем Новгороде. Попал на выставку автомобилей. Нашел ГАЗ-69 о котором столько читал во время подготовки к написанию Даманского. И даже удалось прокатиться!

И даже под капот заглянуть!

Сказали спасибо(3): maltiez, Lethal Weapon, Pyrir

_________________
Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль
Герой легенд

Случайно в интернете фото нашел, подписано как:
"Китайские пограничники радостно демонстрируют пробитую каску советских пограничников, о. Даманский, 17 марта 1969 года."

Во всех бочках затычка

Файл книги-игры обновлён: исправлены грамматические и орфографические ошибки.
Книга готовится к изданию штучным тиражом

Бывалый авантюрист

А вот и снова я! Всем привет!
Закончил, наконец, верстку. Уф!
Отправил в издательство. Думают)
Говорят: "Ну, не знаем, не знаем... Верстали не мы. А логотип будет стоять наш."
В общем, если возьмутся, остается подписать договор и сделать обложку. Думаю, до конца года будет готова.

Конкурс книгро-издателей, я так понимаю, я уже пропустил?

Сказали спасибо(1): Эргистал

_________________
Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль
Герой легенд

Читал "Даманский" несколько раз. Зная, что автор готовит издание, решил потестировать игру на досуге, но досуг быстро кончился. Выкладываю то, что успел на этот момент.

К этой игре я долго не мог заставить себя подступить серьезно, т.к. имеющиеся отзывы, тематика КнИ и бегло прочитанные наугад параграфы оставляли тяжеловатое чувство: предвиделся солдатский мрачный быт, дедовщина, шакалы–офицеры какие-нибудь, всякая бытовуха с местными хулиганами – и в конце неизбежное «все умерли» (это как начинать смотреть «9 роту» или кино про 300 спартанцев).

Книга полна всякими армейскими приколами.

Общие впечатления:

1) Очень жизненные, реалистичные диалоги. Люди говорят не «по-писаному» (что, увы, часто встречается в очень многих книгах), а так, как в жизни. Автор удачно передал разговоры, избежав лишней нецензурщины, что, с учетом солдатской среды, очень непросто.
2) Расхождения и схождения ветвлений сюжета очень хорошо обработаны. То есть, общие параграфы, следующие за разными ветками, написаны так, что подходят к обеим веткам (обычно их две) – а в некоторых местах этого было достичь непросто. Например эпизод с посадкой призывников в купе поезда, где надо было учесть как возможность предварительного знакомства с Денисом, так и вариант, когда эта встреча с ним происходит впервые. Или: три варианта на п.22, три последующих параграфа и общее схождение на 192, два последующих 4 и 150 (без комментариев); встреча с «Коляном» на 193 и т.д.
Таким образом, «швы» видны только там, где ветки начинают расходиться в зависимости от более ранних выборов, но это неизбежно при выбранной механике простых переходов.

Перечень возможных багов:

1. Действие КнИ (параграф 1) начинается 10 июля 1967 года словами: «Повестка пришла недели две назад».
Но согласно действовавшему в 1967 году Закону СССР от 01.09.1939 г. «О всеобщей воинской обязанности» призыв на действительную военную службу проводился 1 раз в год – осенью, с 15 сентября по 15 октября (ст.15 Закона). Только 12.10.1967 (т.е. через три месяца после описываемых событий) был принят новый Закон СССР «О всеобщей воинской обязанности», статьей 23 которого был введен второй, так называемый "весенний" призыв (в мае – июне). Первый весенний призыв проводился весной 1968 года. (оба закона можно посмотреть по ссылке ).
Таким образом, ГГ не мог призываться в июле 1967 года – в том году это могло произойти лишь осенью, что сдвигает всю хронологию КнИ.

2. В п.65 говорится: «Я … прошел мимо сержанта и рыжего парня во двор призывного пункта». А в следующем п.8 майор нам ставит печать «годен» и говорит: «Идите во двор», и один из дальнейших выборов в этом же параграфе 8 (перед ссылкой на 177) так и гласит: «Я вышел во двор.» (так же и в п.95, и в п.142, и в самом п.177).
Так в п.65 мы уже прошли во двор или еще нет? Видимо, еще нет, слово "прошел" лучше заменить словом "направился".
То же – в ветке п.91 – п.49 (там тоже говорится, что мы прошли во двор)

3. В п.92 майор грозится отправить нас служить не 2 года в погранвойсках, а на 3 года в подводную лодку.
Повторюсь, в 1967 году действовал Закон СССР «О всеобщей воинской обязанности» 1939 г., который в п. «з» ст.7 устанавливал срок действительной службы для пограничных войск – 3 года. для ВМФ – 5 лет. И только принятый в октябре 1967 г. новый закон сократил сроки службы соответственно до 2 и 3 лет.

4. Путаница с датами:
1) В п.107 мы в поезде пишем письмо домой. При этом, согласно цепочке параграфов 233-23-107, текущая дата – 13 июля 1967 г. Но письмо мы датируем почему-то 15 июля и еще пишем, что едем шестой день. То же – в п.55 (письмо Даше).
Надо сказать, что после этого эпизода этот день (13 июля) заканчивается, и сразу в п.108 следует дата 17 июля (то есть, пропущены 14, 15 и 16 июля). И вот этот переход, с перескакиванием нескольких дней, не выглядит натянуто, т.к. текст п.108 прямо не говорит, что это именно СЛЕДУЮЩИЙ день, а пропуск нескольких однообразных дней езды в поезде вполне логичен. Причем наиболее реальным выглядит именно такая, семисуточная, длительность поездки с учетом расстояния от Ленинграда до Приморского края.
Так что я бы переправил только даты писем на 13 июля и в письме родителям указал бы не 6-дневный срок езды на тот момент, а 3-дневный.
2) В п.234 наступает второй день пребывания на заставе – 18 июля. Следующий день наступает в п.26 – и он тоже почему-то помечен как 18 июля.

5. П.234: новобранцы выбежали из ворот учебки по проселочной дороге. «Слева от нас стеной стоял лес». Но, судя по фото в начале с именем «Наша учебка» – дело происходит в голой степи. Даже если новобранцы отбежали далеко за пределы изображенного на фото участка – все равно в степи не бывает, что голо, голо да и вдруг – стена леса (обычно лес там островками, да и лес-то не стеной, а вперемешку с кустарниками – вроде большой пирамидальной кучи). Или бывает?

6. Почему «Катюша» без последнего куплета? (п.71)

Сказали спасибо(2): maltiez, gorohov_pavel


Последний раз редактировалось: GreyRaven (Чт Дек 01, 2016 11:34), всего редактировалось 1 раз